ceka92: För FRA-lagen
Till den milda grad och konstaterandet att det är ju klart att staten har tillgång dessa uppgifter. Jag går rätt ofta med principen att om jag inte har något att dölja, så varför skulle jag oroa mig?
Men sen naturligtvis finns det ett problem, ett etiskt dilemma alltså, med hur staten har rätt att övervaka en privat person. Finner det dock lite ironiskt att folk som är kritiska till FRA, inte höjer rösten över typ Google, Facebook eller Apple som sannerligen har koll på en med dess GPS- funktioner och användaraktivitet- data.
Istechetvåpunktnoll:
Till den milda grad och konstaterandet att det är ju klart att staten har tillgång dessa uppgifter. Jag går rätt ofta med principen att om jag inte har något att dölja, så varför skulle jag oroa mig?Men sen naturligtvis finns det ett problem, ett etiskt dilemma alltså, med hur staten har rätt att övervaka en privat person. Finner det dock lite ironiskt att folk som är kritiska till FRA, inte höjer rösten över typ Google, Facebook eller Apple som sannerligen har koll på en med dess GPS- funktioner och användaraktivitet- data.
jag är kritisk till de också. däremot har jag ingen makt att förändra dessa jättar till skillnad från vad jag som enskild person kan göra gällande FRA här i Sverige.
Jag är emot, eftersom jag inte tror Sverige blir säkrare. Jag tror den stora mängden som samlas in är ohanterbar. Och snarare leder till övertro på informationen, där man tro sig hitta mönster där det inte finns mönster.
ceka92: jag är kritisk till de också. däremot har jag ingen makt att förändra dessa jättar till skillnad från vad jag som enskild person kan göra gällande FRA här i Sverige.
Ja, men om man inte gör en drastisk samhällsförändring så kommer inte institutioner som FRA att försvinna. Jag menar, dagens samhälle som byggs upp på ett statligt våldsmonopol kommer knappast att vilja ta bort "rätten" att även kunna avlyssna folk. Det låter lite väl dystopiskt, men det är ju så det funkar.
Det är väl klart att jag inte vill bli ständigt övervakad, men det är nog mer eller mindre omöjligt, hur mycket demokrati vi än må ha.
Istechetvåpunktnoll: Finner det dock lite ironiskt att folk som är kritiska till FRA, inte höjer rösten över typ Google, Facebook eller Apple som sannerligen har koll på en med dess GPS- funktioner och användaraktivitet- data.
Så sant, dessutom finns det än mindre av insyn och möjligheter till ansvarsutkrävande hos juridiska personer.
Det finns verkligen en poäng i att söka begränsa staters maktmedel men det finns så mycket annan makt koncentrerat utanför statens sfär om man vill tänka kritiskt kring integritetsfrågor utan att göra det på en slentrian-liberal nivå.
dazed:
Så sant, dessutom finns det än mindre av insyn och möjligheter till ansvarsutkrävande hos juridiska personer.
Det finns verkligen en poäng i att söka begränsa staters maktmedel men det finns så mycket annan makt koncentrerat utanför statens sfär om man vill tänka kritiskt kring integritetsfrågor utan att göra det på en slentrian-liberal nivå.
Och då tänker jag att detta bevisar att motståndet mot FRA allt som oftast inte är ideologiskt och genuint utan att det mer en politisk grej som det är inne att vara emot. Ser därför inte heller hur man på riktigt kan känna att ens integritet kränks av att polisen har möjligheten (fast samtidigt aldrig kommer) läsa ens mejl och sms. Annat än om man då, som isteche var inne på, faktiskt har något kriminellt att dölja.
Niklas:
Och då tänker jag att detta bevisar att motståndet mot FRA allt som oftast inte är ideologiskt och genuint utan att det mer en politisk grej som det är inne att vara emot. Ser därför inte heller hur man på riktigt kan känna att ens integritet kränks av att polisen har möjligheten (fast samtidigt aldrig kommer) läsa ens mejl och sms. Annat än om man då, som isteche var inne på, faktiskt har något kriminellt att dölja.
Det är väl knappast politiskt inne att vara emot FRA-lagen idag, lika lite som det är inne att stödja ATP eller registrerat partnerskapslagen - nåväl. Det är två saker som slår mig. Jag tror för det första inte att det överlag finns särskilt mycket reflektion över företag som maktstrukturer idag även om det är där vi spenderar 1/3 del av vår vakna tid eller som i fallet med användadet av exempelvis facebook - i det närmsta 3/3, dessutom driver ju den privata övervakningen så sexiga saker så som det "svenska app-undret" osv. Därtill tror jag att hela striden som rasade kring FRA och som slutade i en besvikelse har gjort många desillusionerade och trötta - luften har gått ur både kring FRA-lagen och andra inskränkningar av den personliga integriteten.
Det finns hur som helst en historia av att staten i såväl andra länder som i Sverige i modern tid har bedrivit spaning såväl som registrering av politiskt obekväma utan särskilt mycket kött på benen. Sånt oroar mig, jag tror inte att Löfven, Kinberg Batra eller för den delen Åkesson är så mycket ansvarsfullare än säg Olof Palme. Det blir förstås en svår fråga när den ställs upp som så att att friheten måste beskyddas genom att inskränkas. Men jag ser personligen inte att det eventuella skydd och trygghet som lagen skänker står i paritet med dem inskränkningar som den stipulerar.
Säga vad man vill om makten hos storföretag, men det är ju inte samma sak att be någon övervaka en som att få det nedtryckt i halsen, lika lite som det är samma sak att beställa en semla och att någon ringer på och - precis.
InABox:
Säga vad man vill om makten hos storföretag, men det är ju inte samma sak att be någon övervaka en som att få det nedtryckt i halsen, lika lite som det är samma sak att beställa en semla och att någon ringer på och - precis.
Visst det går att hävda det men internet av idag är så pass monopoliserat i praktiken av vissa företag att valfriheten (precis som i många andra fall) blir ganska mycket av ett luftslott, du använder troligen inte yahoo eller bing som sökmotor tex. Detta samtidigt som internet är en självklar kommunikationsväg för de flesta.
dazed: Visst det går att hävda det men internet av idag är så pass monopoliserat i praktiken av vissa företag att valfriheten (precis som i många andra fall) blir ganska mycket av ett luftslott, du använder troligen inte yahoo eller bing som sökmotor tex. Detta samtidigt som internet är en självklar kommunikationsväg för de flesta.
Jo, Google är ju ett djävla problem, minns inte att jag antecknat något avtal med dem, så det är ju helt sant. Facebook och dylikt är jag dock hyfsat okej med.
