Geigerzähler:

inte tänker eller har några känslor.

Det vet man ju inte, forskare tror sig veta, men ingen är säker nog. :/

Rödingajäveln:

ska du tvinga folk att bära på något de inte vill ha i sig?

Känns ganska självförvållat i de flesta fall..

Rödingajäveln:

Dessutom är det ju helt konstigt att jämföra en ofödd varelse som inte utvecklat en person ännu, och knappt ens ett medvetande ens mot de sista veckorna, med en fullt utvecklad människa.

Jag vet inte, jag tycker det kan liknas..

S3ON:

Det vet man ju inte, forskare tror sig veta, men ingen är säker nog. :/

De har ju typ ingen hjärna när de bara är några veckor. Skulle tippa på att de är lika levande som grönsaker, äter du sådana? Antar att du är vegan för djuren far ju mer illa i köttindustrin än foster som aborteras.

Geigerzähler:

De har ju typ ingen hjärna när de bara är några veckor.

Nja, i andra veckan är det la inte speciellt farligt, men det är fullt lagligt att göra dem i 18:e veckan.

Geigerzähler:

Antar att du är vegan för djuren far ju mer illa i köttindustrin än foster som aborteras.

Är vegetarian.

S3ON:

Är vegetarian.

Som bara äter fallfrukt hoppas jag? Förstår du vad HEMSKT för de stackars morötterna, helt plötsligt blir de upptryckta från sitt soliga morotsland för att sedan SKALAS _LEVANDE_ OCH KOKAS/STEKAS/UNGNSBAKAS!!!! FYY FANNNNN VAD DU ÄR VIDRIG!!!!!

Forskarna tror ju sig veta att grönsaker inte har känslor, men man kan ju inte vara riktigt säker.

mynona:

Däremot att tvångsgraviditet, tvångsförlossning och sexuell orättvisa mellan män och kvinnor okej.

Det säger jag inte.

När jag rent generellt ser på en situation så ser jag det första. Kanske det är en psykisk störning (haha) men när jag ser en situation jag tycker känns fel så ser jag alla konsekvenser av den situationen färgade av min första syn.

Man ska inte förneka att man hindrar ett unikt liv att födas och bli en person.

Elektiv abort missbrukas också och hindrar många kvinnor från att leva fullgoda liv. Elektiv abort används ofta i utpressningsyften ("gör du inte abort lämnar jag dig!", "föder du detta barn är du en skam för familjen!") så... det finns två sidor av allt.

Abort är ett kirurgiskt ingrepp. Som alla kirurgiska ingrepp lämnar den fysiska men (om vi nu inte räknar med fostret).

mynona:

Det är provokativt därför att det leder till ett samhälle där kvinnor tvingas gå igenom en graviditet och en förlossning mot sin vilja.

mynona:

Att vara emot aborter är samma sak som att vara för tvångsgraviditet och tvångsförlossning och emot sexuell jämlikhet och frihet mellan könen. Är det konstigt att sådana åsikter är provocerande?

Som du formulerar det så förstår jag att min hållning är oerhört provocerande. Men jag håller inte med dig om härledningen.

Min konstruktion är att man släcker ett liv och att det därför är fel. Det är den första reaktionen på handlingen som jag ser.

Om jag gör en tjej gravid, hon föder barn men berättar inte för mig om detta förrän efter tre år. Då anmäler hon mig som far och när det kommer fram till att den lilla treåringen är min son eller dotter så är jag skyldig till barnets uppehälle och livsföring retroaktivt (från födelsen) till barnet fyller 18 eller går ut gymnasiet, kanske till och med längre beroende på andra orsaker. Detta skulle jag också kunna tycka vara fel ur föräldralidandets perspektiv.

Eller detta. Föder hon ett barn och det är först då jag får reda på att hon väntat barn, jag sticker en kniv i det barnet, ja, då är jag enligt allas definition en ond djävul som inte har några känslor alls. Att döda ett barn som är tre timmar gammalt skulle kunna få mig inspärrad på ett fängelse på livstid.

I den jämförelsen så är det provokativt. Det är en skillnad på liv och liv beroende på var livet befinner sig.

mynona:

Ska man sansat diskutera om tvångsgraviditet är okej?

Ska man sansat diskutera om dödsstraff är okej? Ska man sansat diskutera huruvida homosexuella har rätt att ha sex med varann? Ska man sansat diskutera något som helst som är kontroversiellt för någon grupp? Ska man sansat diskutera barnporrlagen eller behandlingen av pedofiler? Ska man sansat diskutera våldtäktsoffers behandling i samhället?

Svaret är ja. Man ska göra det. Att diskutera handlar om att lära sig förstå den man diskuterar med. Någon som diskuterar väl och inte hugger i personligt kanske kan få mig att se saker ur helt nya perspektiv vilket leder till att jag kanske ändrar min ståndpunkt i en fråga, vilken fråga den nu må vara.

Givetvis ska man sansat diskutera sånt här (liksom allt annat). Allt annat vore befängt.

Att kunna diskutera sansat är A och O i att kunna förstå den andra parten och att kanske kunna influera honom/henne i en viss riktning. Hetsar man så är risken att man snarare isolerar varann och då kan ingen förståelse alls komma. Och diskussioner som inte har en uns av förståelse leder bara till misär.

Så en fråga till dig (och andra): Är detta ämne så pass infekterat att du/ni inte alls kan se varför jag tänker så här, förstå mig och mina resonemang, och varför jag känner som jag gör utifrån det jag sagt?

jason:

Man ska inte förneka att man hindrar ett unikt liv att födas och bli en person.

Nej, man kan lika påstå att man begår massmord varje gång man får utlösning.

Hamlet:

Nej, man kan lika påstå att man begår massmord varje gång man får utlösning.

Det är inte samma sak. En kvinna som menstruerar förstör inget unikt liv (ägget är en kopia av hennes DNA). En man som får utlösning dödar inget unikt liv heller (spermien innehåller endast hans DNA).

Det är när en spermie befruktar ett ägg som det blir ett embryo. Detta embryo har ett unikt DNA och växer till sig, blir ett foster.

Det är det biologiska.

En ganska kass jämförelse.

Geigerzähler:

helt plötsligt blir de upptryckta från sitt soliga morotsland för att sedan SKALAS _LEVANDE_ OCH KOKAS/STEKAS/UNGNSBAKAS!!!! FYY FANNNNN VAD DU ÄR VIDRIG!!!!!

Det där gör inte jag.. Jag äter dem bara.

Geigerzähler:

Forskarna tror ju sig veta att grönsaker inte har känslor, men man kan ju inte vara riktigt säker.

Frippe96:

Som du vet blev min morsa oplanerat gravid med mig när hon pluggade svenska och litteraturhistoria på universitet och jag är väldigt glad och tacksam att jag inte hamnade i en hink på ett sjukhus någonstans.

Det är en sak om någon blir gravid av misstag men sen ändå vill behålla barnet, men det är en helt annan sak att tvinga någon få ett barn denne inte vill ha. Hur roligt är det för ett barn att växa upp hos föräldrar som inte egentligen är intresserad av denne, men blivit tvingade att föda och ta hand om barnet?

S3ON:

Det där gör inte jag.. Jag äter dem bara.

Så om vi äter upp fostret efteråt är det ok?

Blivande_japan:

Så om vi äter upp fostret efteråt är det ok?

självklart!

S3ON:

självklart!

Chuikov:

[11:26 PM] brk_g: dessutom finner jag s3on mindre sympatisk än nachac

Är rätt nyfiken på hur denna jämförelse blev relevant.

Nachac:

Är rätt nyfiken på hur denna jämförelse blev relevant.

Precis innan det "diskuterade" de din nya video. Gjorde en tråd om den konversationen men exner tyckte den framställde honom i dåliga dagar och censurerade mig o tog bort den.