Aviseringar
Rensa alla

Bojkotta skolvalet!


Det ska inte bli att ingen lyssnar på dem, då förlorar dem till tro till politiken och så blir de ännnu värre.


   
SvaraCitera

Fast samtidigt är de inte så dumt att förstöra skolan ännu mer, den är redan så pass dålig så det kanske är bra om det blir riktigt ännu sämre, det beror på kanske hur skol valet är på olika skoler men det är väl att dem ska angagera sig i politik och det kanske dem vill. Man ska inte vara elak mot barn och ungdomar.


   
SvaraCitera

Står RB bakom detta eller är det bara ungdomsförbundet? De har ju viktiga saker för sig såklart, men ändå. Tycker ändå att ungdomsförbundet bör trycka på viktiga samhällsfrågor.


   
SvaraCitera

Patrick

Storchen84:

Den här tråden handlar om skolvalet. Varsågoda att diskutera homosexualitet i någon annan tråd.


   
SvaraCitera
Draug

bojkottat


   
SvaraCitera

isola: Står RB bakom detta eller är det bara ungdomsförbundet? De har ju viktiga saker för sig såklart, men ändå. Tycker ändå att ungdomsförbundet bör trycka på viktiga samhällsfrågor.

Det är en kampanj från ungdomsförbundet. Vi är ett demokratiskt uppbyggt förbund som driver de frågor som våra medlemmar - det vill säga barn och unga själva - vill driva. Att få inflytande i samhället tycker vi är en viktig samhällsfråga, och den här kampanjen är ett sätt att belysa den frågan på. I Rädda Barnens Ungdomsförbund är det barn och unga som själva kämpar för sina egna rättigheter, och jag tycker det känns rätt knepigt att som vuxen i sammanhanget komma och säga hur de ska göra det. Vill du driva andra barnrättsfrågor är det väl fritt fram att skapa ett eget förbund.

isola: Det här "krossa åldersmaktsordningen" är rätt tramsigt. Visst ska barn tillfrågas men de ska ju inte ha samma makt som vuxna då de varken ska behöva ta det ansvaret eller har den erfarenheten eller insikterna som behövs för att klara av det. Även om många är sjukt vettiga, såklart.

Vi tycker inte nödvändigtvis att barn och unga ska ha makt på exakt samma sätt som vuxna, men att deras status i samhället absolut behöver höjas. Att du i samhället får mer makt ju äldre du blir (som sedan vänder när du blir gammal) är nog något de flesta kan skriva under, och det är denna struktur vi kallar åldersmaktsordningen. Som samhället ser ut idag kommer förmodligen en viss maktordning mellan vuxna och barn vara svår att komma ifrån helt - jag skulle säga att vårt fokus i RBUF inte ligger på att utplåna maktrelationen i sig, utan snarare att göra något åt många av de negativa konsekvenser den här maktrelationen får för barn, samt att föra fram åldersmaktsordningen som förklaringmodell.


   
SvaraCitera

Capture: (som sedan vänder när du blir gammal) ä

Vi är inte arbetsföra längre men vi har ju kvar vår demokratiska rättighet, så det förändras ju inte speciellt mycket.

Capture:
Det är en kampanj från ungdomsförbundet. Vi är ett demokratiskt uppbyggt förbund som driver de frågor som våra medlemmar - det vill säga barn och unga själva - vill driva. Att få inflytande i samhället tycker vi är en viktig samhällsfråga, och den här kampanjen är ett sätt att belysa den frågan på. I Rädda Barnens Ungdomsförbund är det barn och unga som själva kämpar för sina egna rättigheter, och jag tycker det känns rätt knepigt att som vuxen i sammanhanget komma och säga hur de ska göra det. Vill du driva andra barnrättsfrågor är det väl fritt fram att skapa ett eget förbund.

Vi tycker inte nödvändigtvis att barn och unga ska ha makt på exakt samma sätt som vuxna, men att deras status i samhället absolut behöver höjas. Att du i samhället får mer makt ju äldre du blir (som sedan vänder när du blir gammal) är nog något de flesta kan skriva under, och det är denna struktur vi kallar åldersmaktsordningen. Som samhället ser ut idag kommer förmodligen en viss maktordning mellan vuxna och barn vara svår att komma ifrån helt - jag skulle säga att vårt fokus i RBUF inte ligger på att utplåna maktrelationen i sig, utan snarare att göra något åt många av de negativa konsekvenser den här maktrelationen får för barn, samt att föra fram åldersmaktsordningen som förklaringmodell.

(nu ville um att jag skulle citera allt)

Hurdå,"som samhället ser ut idag"? Det har ju alltid sett ut så. Nu har ju barn fler rättigheter än förr och lyssnas på mer än förut, dock måste ju fler resurser läggas på skolan såklart. Det ser jag som en viktigare fråga än att lägga krut på att uppmuntra till bojkott av något som lär barn hur det funkar när de själva får rösta, och kanske gör dem intresserade av politik på köpet.

Fast det ungdomsförbundet gör avspeglas ju på sitt moderförbund, så de måste väl ändå vara med på det. Annars är det ju onödigt att vara en del av rädda barnen. Men det är ju bra om barns status i samhället höjs, bara det fokuseras på skola och vård också.


   
SvaraCitera


isola
: Hurdå,"som samhället ser ut idag"? Det har ju alltid sett ut så.

Ja, men det betyder inte att det alltid måste se ut så. De demokratiska processer vi har idag är i allra högsta grad utformade efter vuxna. Skulle vi använda oss av andra metoder skulle det kanske inte vara en utmaning att involvera unga i demokratin på samma sätt. Minns t.ex. att jag läst en studie som studerade barns möjlighet att delta i rättsprocesser. När processen såg ut som den gör idag hade barn svårt att vara delaktiga och t.ex. förstå konsekvenser och processen överlag, men när processerna anpassades efter barns behov var det inte alls samma problem.

isola: Det ser jag som en viktigare fråga än att lägga krut på att uppmuntra till bojkott av något som lär barn hur det funkar när de själva får rösta, och kanske gör dem intresserade av politik på köpet.

Fast problemet är ju att skolvalet faktiskt inte visar hur det fungerar vid riktiga val. Valet tas inte på allvar, elever röstar oseriöst, många upplever det som ett tvång att rösta, man väljer inga representanter och så vidare. Därför riskerar skolvalet att ge en felaktig bild av hur demokratiska processer går till på riktigt. Om du läser på bojkottaskolvalet.se kan du också se lite utdrag från Ungdomsstyrelsens utvärderingar av skolvalet som visar på att det inte haft särskilt stor effekt på politiskt intresse.

isola: Fast det ungdomsförbundet gör avspeglas ju på sitt moderförbund, så de måste väl ändå vara med på det. Annars är det ju onödigt att vara en del av rädda barnen. Men det är ju bra om barns status i samhället höjs, bara det fokuseras på skola och vård också.

Vi är inte alltid överens med Rädda Barnen, och behöver inte vara det heller. Vi är en fristående organsiation med vår egen ledning, stadgar m.m. Vi har ett liknande förhållande som de politiska ungdomsförbunden har till sina moderförbund, och där kan det finnas stora skillnader. Se t.ex. LUF och Folkpartiet. 


   
SvaraCitera

Capture:
Ja, men det betyder inte att det alltid måste se ut så. De demokratiska processer vi har idag är i allra högsta grad utformade efter vuxna. Skulle vi använda oss av andra metoder skulle det kanske inte vara en utmaning att involvera unga i demokratin på samma sätt. Minns t.ex. att jag läst en studie som studerade barns möjlighet att delta i rättsprocesser. När processen såg ut som den gör idag hade barn svårt att vara delaktiga och t.ex. förstå konsekvenser och processen överlag, men när processerna anpassades efter barns behov var det inte alls samma problem.

Fast problemet är ju att skolvalet faktiskt inte visar hur det fungerar vid riktiga val. Valet tas inte på allvar, elever röstar oseriöst, många upplever det som ett tvång att rösta, man väljer inga representanter och så vidare. Därför riskerar skolvalet att ge en felaktig bild av hur demokratiska processer går till på riktigt. Om du läser på bojkottaskolvalet.se kan du också se lite utdrag från Ungdomsstyrelsens utvärderingar av skolvalet som visar på att det inte haft särskilt stor effekt på politiskt intresse.

Vi är inte alltid överens med Rädda Barnen, och behöver inte vara det heller. Vi är en fristående organsiation med vår egen ledning, stadgar m.m. Vi har ett liknande förhållande som de politiska ungdomsförbunden har till sina moderförbund, och där kan det finnas stora skillnader. Se t.ex. LUF och Folkpartiet. 

På vilket sätt skulle barn bli inblandade i rättsprocesser? Det låter rätt horribelt i mina öron.

Det är viktigt att lära barn hur val fungerar (dock går det ju ej att göra på precis samma sätt som i det riktiga valet) och att det är en privilegierad och viktig rättighet. Därför är det bra om de redan i skolålder får läsa in sig på partier och ha en aning om vad de olika partierna står för. Men kanske finns det någon jättevettig anledning till att bojkotta detta som jag inte ser.


   
SvaraCitera

isola: Därför är det bra om de redan i skolålder får läsa in sig på partier och ha en aning om vad de olika partierna står för. Men kanske finns det någon jättevettig anledning till att bojkotta detta som jag inte ser.

Att få lära sig om de olika politiska partierna och ideologier kan göras utan att rösta i ett låtsasval. Väldigt många skolval görs utan dessa komponenter. Det skolval jag deltog i hade inga som helst övriga inslag än själva valet - inga debatter, inga politiska partier som var involverade, ingen diskussion i klassrummet eller undervisning kopplat till skolvalet och så vidare.

Vi ser också att skolvalet bara riskerar att förlänga situationen där barn och unga inte har politiskt inflytande, eftersom man då kan säga "Men ni har ju skolvalet, det räcker väl!" eller "Unga röstar fel, och borde därför inte få riktig rösträtt". Båda argumenten har vi stött på otroligt många gånger. Om man ser på rösträtt som en demokratisk rättighet (eller bara inflytande, som ju är en rättighet enligt Barnkonventionen) blir det väldigt konstigt att man ska få "träna" på den. Man pratar ju aldrig om att någon annan grupp och deras rättigheter ska behövas tränas fram. Att inflytande ska behöva tränas på visar ju bara på att de som har skyldighet att garantera rättigheterna för rättighetsbärarna inte gör det tillräckligt bra.

Överlag så handlar ju kampanjen i alla fall främst om att  ifrågasätta skolvalet, som länge setts som ett neutralt värde, och få folk att tänka till kring varför det egentligen finns och vad det har för egentliga effekter på ungas möjlighet till politiskt inflytande. Samt genom det lyfta frågan om barn och ungas möjlighet till inflytande i samhället i stort.

isola: På vilket sätt skulle barn bli inblandade i rättsprocesser? Det låter rätt horribelt i mina öron.

För att de vill det själva och för att deras röster behövs i processen? För att de är vittnen eller själva utsatts för brott, eller påverkas av utfallet och därför bör involveras, t.ex. i vårdnadstvister. Att de får möjlighet att delta innebär ju inte ett tvång, precis som vuxna personer kan välja att t.ex. inte ställa upp som vittne.


   
SvaraCitera

Capture:
Att få lära sig om de olika politiska partierna och ideologier kan göras utan att rösta i ett låtsasval. Väldigt många skolval görs utan dessa komponenter. Det skolval jag deltog i hade inga som helst övriga inslag än själva valet - inga debatter, inga politiska partier som var involverade, ingen diskussion i klassrummet eller undervisning kopplat till skolvalet och så vidare.

Vi ser också att skolvalet bara riskerar att förlänga situationen där barn och unga inte har politiskt inflytande, eftersom man då kan säga "Men ni har ju skolvalet, det räcker väl!" eller "Unga röstar fel, och borde därför inte få riktig rösträtt". Båda argumenten har vi stött på otroligt många gånger. Om man ser på rösträtt som en demokratisk rättighet (eller bara inflytande, som ju är en rättighet enligt Barnkonventionen) blir det väldigt konstigt att man ska få "träna" på den. Man pratar ju aldrig om att någon annan grupp och deras rättigheter ska behövas tränas fram. Att inflytande ska behöva tränas på visar ju bara på att de som har skyldighet att garantera rättigheterna för rättighetsbärarna inte gör det tillräckligt bra.

Överlag så handlar ju kampanjen i alla fall främst om att  ifrågasätta skolvalet, som länge setts som ett neutralt värde, och få folk att tänka till kring varför det egentligen finns och vad det har för egentliga effekter på ungas möjlighet till politiskt inflytande. Samt genom det lyfta frågan om barn och ungas möjlighet till inflytande i samhället i stort.

För att de vill det själva och för att deras röster behövs i processen? För att de är vittnen eller själva utsatts för brott, eller påverkas av utfallet och därför bör involveras, t.ex. i vårdnadstvister. Att de får möjlighet att delta innebär ju inte ett tvång, precis som vuxna personer kan välja att t.ex. inte ställa upp som vittne.

Om det sker utan debatter och diskussioner om de olika partierna är det ju inte bra, men det är ju alltid något.
Fast det beror ju på att barn och ungdomar inte har den livserfarenheten och kunskapen som äldre ofta har och därför behöver mer vägledning, vilket är helt rimligt.  Barn ska heller inte behöva möta vuxenlivets allvar utan få vara barn. Jag tycker absolut att åldersgränsen för när barn får bestämma själva vem de vill bo hos ska  sänkas, dock finns den ju också till för att barnet inte ska behöva känna sig skyldig gentemot någon av föräldrarna.  Det ska lyssnas på barn, men det ska inte läggas en massa ansvar på barn de inte är redo för. Låt barn vara barn oki.


   
SvaraCitera

qaBGKeb.jpg


   
SvaraCitera

Ser inget fel med skolvalet, det ger en indikation på vad den kommande generationen tycker och vad som är viktigt för dom. Ger en möjlighet för de politiska partierna att anpassa sig.

Verkligen en total icke-fråga. Förstår inte hur man kan se skolvalet som en slags kränkning mot unga.


   
SvaraCitera