vonKissekatt:
visste ej att ingenjörer uppfunnit människokroppen ouu

man behöver inte vara ingenjör för att vara uppfinnare 

mvh

S3ON:

man behöver inte vara ingenjör för att vara uppfinnare 

mvh

Nu vet du. Helgad vara vår skapare.

aristoteles: Man kan ju också se det som att civilingenjörerna i stort ställer högre krav på lön och förhandlar hårdare. Vilket kön de har tror jag i sig inte spelar så stor roll, utan hur de agerar tror jag är vad som formar en yrkesroll.

Jo, det kan väl vara en del av förklaringen också, i alla fall för yrken där man måste armbåga sig fram.

jessijess: Buhu. Du agerar som ett dagisbarn som precis förstått något alla över 5 borde förstå, att livet är inte och kommer aldrig vara rättvist.

Vet inte riktigt vad jag ska svara på det här. Vi pratar inte om att livet i sin helhet måste vara rättvist, utan om att samhället och arbetsmarknaden måste ha så rättvisa spelregler som möjligt. Så är det inte i dag och det motiverar vissa fördelningspolitiska åtgärder och i viss mån kvotering.

jessijess: Det är exakt det jag gör, förklarar varför det ser ut som det gör. Dvs att det har inget att göra med sexism eller diskriminering. Så du menar att ojämlikheter som existerar på grund av fria människors val är dåliga? Antar att du hellre vill leva i en kommunistdiktatur där alla jämt får lika mycket, för det är mer rättvist eller?

Fast val är aldrig helt fria, inte ens i en libertariansk utopi. De påverkas alltid av rådande normer i samhället, av arbetsgivarna, av politiker etc. etc. Och om spelreglerna som förment fria människor måste agera enligt och anpassa sig till är orättvisa, så blir ju utfallet orättvist också. Dvs. det kan vara svårt att välja sig till en bättre tillvaro. Det skulle jag säga är dåligt.

Jag ger för övrigt inte så mycket för kommunism över huvud taget.

jessijess: Det är din åsikt att detta skulle vara orättvist. Jag håller inte med. I min mening är det fullt rättvist att alla har samma förutsättningar och får göra fria val. Gör man då val som gör att man inte kommer att kunna tjäna stora summor pengar så får man leva med det och sluta gnälla.

Så du tror inte att diskriminering p.g.a. kön existerar över huvud taget, eller vadå? En kvinnlig civilingenjör har precis samma möjligheter att göra karriär i den privata sektorn som en manlig, bara hon sätter sig för att "välja sig till det" och vet att armbåga sig fram?

jessijess: Dvs mer socialism och kvotering i en av världens redan mest skatteplågade länder. Good thinking!

Om det behövs för att komma tillrätta med problemen, ja. Jag utesluter inte liberala lösningar dock, men det verkar ju inte ha funkat så bra hittills att bara överlämna det hela till Marknaden och dess allvisa Krafter och Fria, Rationella aktörer. Det är uppenbart att kvinnligt arbete inte värderas lika högt som manligt på marknaden och då måste man ju justera det på nåt sätt...

ekivok ekvilibrist: Fast val är aldrig helt fria, inte ens i en libertariansk utopi. De påverkas alltid av rådande normer i samhället, av arbetsgivarna, av politiker etc. etc. Och om spelreglerna som förment fria människor måste agera enligt och anpassa sig till är orättvisa, så blir ju utfallet orättvist också. Dvs. det kan vara svårt att välja sig till en bättre tillvaro. Det skulle jag säga är dåligt.

Det finns grader av frihet. Även Kina är tekniskt sett en kapitaliststat men deras stat har väldigt stor kontroll över privat sektor och den fria marknaden. Det kommer alltid att behövas någon form av samspel mellan stat och fri marknad men vi lever knappast i ett ultrakapitalistiskt land, att introducera fler hinder för en redan pressad privat sektor låter inte speciellt bra i min mening. Speciellt inte på dessa absurda grunder, för att främja jämställdhet, seriöst?? Jämställdhet innebär att alla har samma möjligheter och skyldigheter. Lika representation har ingenting med jämställdhet att göra, detta handlar bara om oviljan att se att män och kvinnor är olika och kommer alltid att göra olika val i sina liv.

ekivok ekvilibrist: Så du tror inte att diskriminering p.g.a. kön existerar över huvud taget, eller vadå? En kvinnlig civilingenjör har precis samma möjligheter att göra karriär i den privata sektorn som en manlig, bara hon sätter sig för att "välja sig till det" och vet att armbåga sig fram?

Absolut. I viss mening har till och med kvinnor fördel av att vara kvinnor i mansdominerade branscher eftersom det är bara kvinnor som är intressanta när det kommer till att kvotera in för jämställdhetssyfte. När hörde du sist om företag som kvoterade in män i kvinnodominerade branscher? Många företag inom mansdominerade yrken t.ex. IT aktivt letar efter kvinnor i första hand, de vill väldigt gärna rekrytera kvinnor hellre än män för att kunna skryta med sin mångfald. Det är därför jättar inom IT-branschen, som ÅF, kan ägna sig åt kampanjer som denna och denna där de väljer att ENBART anställa kvinnor för att "främja jämställdhet". Du hade aldrig någonsin sett ett företag göra det motsatta med män.

ekivok ekvilibrist: Jo, det kan väl vara en del av förklaringen också, i alla fall för yrken där man måste armbåga sig fram.

Vilka yrken är det du tänker på främst där männen av identisk position tjänar mer?

Gäsen vilka upphetade diskussioner man har orsakat, man blir stolt.