Kaja:
Vad är den (natur)vetenskapliga definitionen av kön då?
Kön är en beteckning som används för att skilja på individer beroende på vilken typ av könsceller de producerar. Hos djurarter med sexuell förökning kallas de individer som producerar ägg
honor (honkön) och de som producerar spermier
hannar (hankön)
GraGo: Kön är en beteckning som används för att skilja på individer beroende på vilken typ av könsceller de producerar.
Och om man inte producerar könsceller (är steril t.ex)?
Kaja:
Och om man inte producerar könsceller (är steril t.ex)?
Är man steril så har man ju fortfarande organen för att producera, bara att de inte fungerar.
GraGo:
Är man steril så har man ju fortfarande organen för att producera, bara att de inte fungerar.
Och om man har opererat bort sina reproduktiva organ? T.ex. gjort en hysterektomi.
Kaja:
Och om man har opererat bort sina reproduktiva organ? T.ex. gjort en hysterektomi.
Så var man fortfarande född med dem och har samma uppsättning kromosomer som de andra av samma kön.
But what about intersexuella
GraGo:
Så var man fortfarande född med dem
Men om man gör en könskorrigering då?
GraGo: och har samma uppsättning kromosomer som de andra av samma kön.
Nu glider du iväg. Du började med att definiera kön genom vilka könsdelar en har - eller ja, den första definition berörde vilka gameter en producerar, men den definitionen övergav du snabbt - och nu pratar du om kromosomer. Du får välja vilken definition du vill använda för de två överensstämmer inte alltid.
Se t.ex. XX male syndrome
isola:
But what about intersexuella
Vi kommer dit snart i diskussionen, vill bara att GraGo ska reda ut sin definition kring kön först
Kaja:
Men om man gör en könskorrigering då?Nu glider du iväg. Du började med att definiera kön genom vilka könsdelar en har - eller ja, den första definition berörde vilka gameter en producerar, men den definitionen övergav du snabbt - och nu pratar du om kromosomer. Du får välja vilken definition du vill använda för de två överensstämmer inte alltid.
Se t.ex. XX male syndrome
Här är den riktiga vetenskapliga definitionen. Om man gör en könskorrigering så ändrar man inte sitt biologiska kön, utan man ändrar vilket kön det ser ut som att man har.
XX Male Syndrome är en genetisk defekt, så det är inte riktigt representativt för något av könen.
FThe test failed to match you to a Kinsey Type profile. Either you answered some questions wrong, or you are a very unusual person.
GraGo:
Här är den riktiga vetenskapliga definitionen. Om man gör en könskorrigering så ändrar man inte sitt biologiska kön, utan man ändrar vilket kön det ser ut som att man har.XX Male Syndrome är en genetisk defekt, så det är inte riktigt representativt för något av könen.
Ålrajt, du kör på kromosomdefinitionen. Då har jag ett par frågor och kommentarer:
1. En person (A) har gjort en könskorrigering, både biologiskt och juridiskt. Hen var från början en kvinna men ser numera ut precis som en man och har en fungerande kuk som kan få stånd. En kvinna (B) blir kåt på A och ligger med hen, bör B betraktas som homosexuell?
2. Bör de med XX male syndrome betraktas som kvinnor?
3. Ytterligare ett exempel förutom XX male syndrome är Klinefelters syndrom (XXY) vilket är hyfsat vanligt. Om detta är naturliga variationer som existerar hur kan då du reducera kromosomalt kön till enbart två diskreta värden (när fler uppenbarligen existerar)?
Notera även att defekt är ett väldigt konstigt ord att använda i ett biologisk sammanhang. Rent medicinskt kan det användas för att beteckna någonting som fungerar på ett sätt som inte är önskvärdigt. Men genom att bara studera gener/kromosomer så kan man inte tala om defekter utan enbart om variationer (som ett resultat av mutationer, rekombination osv.). Att använda defekt, som är ett normerande omdöme om någots funktion, för att beskriva någontings ontologiska status är en väldigt konstig sak att göra.
Hoppas att jag inte uttrycker mig allt för oklart.
Kaja:
Ålrajt, du kör på kromosomdefinitionen. Då har jag ett par frågor och kommentarer
Jag kör på vad vetenskapen säger. När vetenskapen säger att det finns fler än två kön så säger jag det också, Punkt.
GraGo:
Jag kör på vad vetenskapen säger. När vetenskapen säger att det finns fler än två kön så säger jag det också, Punkt.
Okej, dina argument tog uppenbarligen slut där.
Spännande att du är beredd att ha en extremt kritiskt blick mot humanvetenskaper och deras syn på kön samtidigt som du sväljer, vad du uppfattar som, naturvetenskapens syn med hull och hår. Även naturvetenskapen är en del av sin samtid och reflekterar dess värderingar.
Mvh,
En som faktiskt studerar biologi vid universitetet.