passaro:
många problem religion för med sig är tex intolerans och förbud av olika slag, vilket i sig är ett problem (men kan hanteras lite olika); varför förspråkar du intolerans och förbud, restriktioner mot rättigheter etc?
Tolerans mot intolerans? Ska man bara acceptera exempelvis förtryck mot kvinnor för att man själv vill vara en "tolerant" person?
Untouchable:
Tolerans mot intolerans? Ska man bara acceptera exempelvis förtryck mot kvinnor för att man själv vill vara en "tolerant" person?
nej. dock är det motsägelsefullt att förespråka förbud mot t.ex. religion och kritisera religionen för att den för med sig diverse förbud. som jag skrev så kan man hantera det på olika vis utan att sätta ett förbud på en hel religion eller vad det nu kan vara för fenomen.
sedan förstår jag inte varför du bara läser det du vill läsa; har inte sagt att man ska acceptera förtryck, bara för att den förekommer i fenomenet i sig. aldrig riktigt förstått förbudskåtheten.
Patrick: Jag tror att Sverige på sikt kan vinna på att göra detta:
Förbjuda människor som är kristna eller muslimer att invandra till Sverige. Alternativt DRASTISKT minska antalet religiösa invandrare. För att få invandra till Sverige bör ett krav vara att man avsäger sig sin religion. Den som inte gör detta bör inte komma till Sverige. Vill man leva som religiös kan man göra det i andra länder som exempelvis USA eller Iran. Jag tror även att det skulle minska segrationen i samhället. Det värsta scenariot vore ett samhälle där en stor andel består av religiösa.
Haha too long didn't read. Du kan inte stoppa mig från att tillbe Allah iaf, funderar på att använda slöja igen när man hör sånna här fascist tankar.
BrädLek:
Haha too long didn't read. Du kan inte stoppa mig från att tillbe Allah iaf, funderar på att använda slöja igen när man hör sånna här fascist tankar.
Problemet är inte att du ber till Allah eller att du bär slöja. Det har jag inget problem med.
Problemet är att en stor del av religiösa invandrare som kommer till Sverige på sikt kommer att påverka vår demokrati negativt. De flesta, och jag skulle gissa att även du gör det, anser att Koranen står över svensk lagstiftning. Islam förespråkar kränkning av kvinnor, homosexuella, och oliktänkande, och det finns ingen anledning att låta sånna människor bosätta sig i Sverige därför de tillför bara elände. Religion ska inte ha något som helst inflytande på hur samhället ska styras. Islam vill ha inflytande. Religiösa människor har oftast helt andra moraliska värderingar än de som bor i ett ateistiskt, utvecklat land som Sverige, som tillhör ett av världens bästa länder. Det medför ingenting gott för det svenska att importera smuts. För att alla som inte håller med om att sverige ska vara ett sekulärt demokratiskt land är smuts och hör inte hemma här.
Det blir en Win-Win situation om man låter religiösa (blanda gärna kristna och muslimer) bo med liktänkande som finns i Iran, Irak, och sedan får de införa religiösa lagar, bråka, hata och mörda varandra där, och de som inte vill göra detta kan bo i Sverige givet att de lämnar sin religion.
Då slipper vi efterblivna fredskonferenser där man talar om hur man ska stena människor, vi slipper höra lögner från imamer som uppmanar till massmord på judar samt kvinnoförakt, vi slipper människor som attackerar Lars vilks och andra som använder rätten till yttrandefrihet, och vi slipper kravet på religiösa lagar.
Sedan finns det en minoritet som anpassar sin tro efter svensk lagstiftning, accepterar att religionen inte ska ha något inflytande i hur samhället ska styras, och accepterar de moraliska värderingar som finns i samhället.
min favorit av de homogena grupperna i Sverige
Tycker din text är tendensiös. Men inte efter din kritik av islam som kan tros, utan att du ger kristendomen en käggla. Och varför göra det egentligen?
På ett flertal punkter påtalar du vikten av att se kristendomen i egenskap av religion som en likvärdig part i föremål av kritik. Men trots detta är de enda exemplen som framkommer amerikanska debatter, vilket är något som ligger långt bort från den vardag vi känner igen oss i.
Visst är det väl bra att man försöker nyansera sig. Men det tycker jag du misslyckas med faktiskt. Kritik av religion ska utgå från aktualitet. Du måste se till förutsättningarna på hemmaplan och göra en bedömning efter det. Att behandla religiösa som religiösa, utan att se väsentliga skiljelinjer gällande praktiken är att vara lätt duperad, okunnig inom ämnet, eller lurad.
Jag är givetvis av åsikten att kristendomen, i synnerhet den i norra europa, genomgått en lyckad sekulär process som dessutom kommit till helt utan tvång. Inflytandet är lågt och har en roll för uppbärande av generationer av traditioner vi processerat eller gallrat ut och som vi, även i dagens moderna samhälle stolta kan stå upp för. Problem som går att härleda till religion i sverige utgår i stort sett, helt enkelriktat, från utlänningar, vare sig de är kristna eller muslimer. Människor som inte anpassat sig till en mer human och icke-religiöst styrt samhälle som präglas av bred organisationsförmåga och låg konfliktvilja.
Patrick:
Nej, det är inte samma sak. Om du attackerar mig så är det ett personangrepp.
Det är tro som inte ville ge kvinnor rättigheter, som ansåg att slaveri är ett naturligt tillstånd. Det är tro.
Ett gott exempel är de kvinnofientliga imamerna som uppmanar att man ska misshandla kvinnor och se kvinnor som objekt.
Har du pratat med någon muslimsk tjej eller kvinna, hör vad hon känner om sin religion, om hon är förtryckt eller så? Ingen imam som jag har hört tala har sagt att man ska se ner på kvinnor eller behandla de som objekt.
Tycker du att Sverige är helt "objektfritt"? i år så öppnades en strippklubb i norra sverige och jag tycker att om något är kvinnoförnedrande så är det att öppna en klubb som går ut på att titta på nakna kvinnor. Jag vet också att jag kan hitta flera olika musikvideor från väst där kvinnor är objekt.
Röst om ni inte redan gjort det
Nu kör vi den tredje röstomgången!
Patrick: Jag håller delvis med!
Men tycker att kristendomen och många andra religioner också har problem i dessa avseenden.
