marcus1987:
1) Var finns beviset för att Jesus grundade den katolska kyrkan?
Katolska Kyrkan grundades av Jesus Kristus, detta påstår jag med grund i Bibelcitatet Matt 16:18-19 där Jesus säger till Petrus: "Och jag säger dig att du är Petrus, Klippan, och på den klippan skall jag bygga min kyrka, och dödsrikets portar skall aldrig få makt över den. Jag skall ge dig nycklarna till himmelriket. Allt du binder på jorden skall vara bundet i himlen, och allt du löser på jorden skall vara löst i himlen."
marcus1987:
Med den Helige Andes hjälp ska vi tolka bibeln så det blir enligt Guds vilja.
Det kan man ju hoppas på, verkligheten visar att protestanterna flänger åt ena sidan, och åt andra sidan mest hela tiden. Från början så påstod exempelvis Luther att det man gjorde ej var viktigt, och ville till och med ta bort den delen av Bibeln (även vissa protestanter/lutheraner finns idag som påstår detta), och vi har sett hur det under de blott 500 år som man har tolkat Bibeln allena hur man har flängt än ditåt, än hitåt, man har talat om puritanism där sex är utav ondo, och idag så talar man mer än gärna om att homosexuella par skall få "gifta" sig, att det inte är fel att ha sex utanför äktenskapet osv...
Under 2000 år har inte Katolska Kyrkans lära och tro förändrats.
Under blott 500 år har lutheranerna/protestanterna rört sig långt utanför den kristna ramen både ifråga om tro och lära.
Det är ingen slump.
minutz3:
"Och jag säger dig att du är Petrus, Klippan, och på den klippan skall jag bygga min kyrka, och dödsrikets portar skall aldrig få makt över den. Jag skall ge dig nycklarna till himmelriket. Allt du binder på jorden skall vara bundet i himlen, och allt du löser på jorden skall vara löst i himlen."
Detta säger dock inte att det är den katolska kyrkan eller vilken kyrka det syftar på. Ur ett historiskt perspektiv tycker jag däremot det är troligast det skulle syfta på den katolska kyrkan. Men det kan ju även mer allmänt syfta på Guds församling på jorden alltså i stort sett alla kristna kyrkor i världen.
minutz3:
Under 2000 år har inte Katolska Kyrkans lära och tro förändrats.
Detta kan stämma men det finns sådant som gör att katolska kyrkan inte är den perfekta ursprungskyrkan. Själv är jag inte så insatt i exakt allt inom den katolska kyrkan så därför använder jag mig av olika källor bl.a http://www.gotquestions.org/Catholic-Biblical.html
Här nämns sådant som finns inom katolska kyrkan men inte stöds av Bibeln och är därför påhitt av människan.
minutz3:
Under blott 500 år har lutheranerna/protestanterna rört sig långt utanför den kristna ramen både ifråga om tro och lära.
Jag tror inte det finns någon kyrka där all lära är perfekt och dessutom har överlevt sedan den första kristna kyrkan. Det viktiga tror jag är om läran stämmer överens med bibeln och inte dess historia, traditioner o.s.v.
marcus1987:
Här nämns sådant som finns inom katolska kyrkan men inte stöds av Bibeln och är därför påhitt av människan.
Bibeln är väldigt tydlig vad angår människobud.
Jesaja 29:13 - "Och Jehova säger: ”Eftersom detta folk har närmat sig med sin mun och de har ärat mig blott med sina läppar och de har avlägsnat sitt hjärta långt bort från mig och deras fruktan för mig är inlärda människobud"
Matteus 15:6-9 - "Och så har ni gjort Guds ord ogiltigt på grund av er tradition. Ni hycklare, träffande profeterade Jesaja om er när han sade: ’Detta folk ärar mig med sina läppar, men deras hjärta håller sig långt borta från mig. Förgäves fortsätter de att dyrka mig, eftersom de som lärosatser lär ut människobud.’”"
Misael:
Bibeln är väldigt tydlig vad angår människobud.
Håller helt med dig. En religion som lär ut en massa regler som inte står i Bibeln lär bara ut människobud.
Några exempel på det:
Män ska ha kavaj, skjorta och slips på möten.
Kvinnor ska ha kjol eller klänning.
Vilka kläder som är lämpliga på fritiden.
Hur långt hår män får ha.
Om män får ha skägg.
Om man får säga "Tack det samma" när någon önskar God Jul.
Om man får skåla.
Att födelsedagsfirande är fel.
Att fira jul, nyår, påsk, fars dag, mors dag är fel.
Att man inte får sjunga "Ja må h*n leva" på någons födelsedag.
Vilken musik som man bör lyssna på.
Vilka filmer och TV-program som är lämpliga att se.
Vilken litteratur som är lämplig att läsa.
Hur mycket tid man ska ägna åt fritidsaktiviteter.
Att det är lämpligt att uppsöka en JV församling och närvara på deras möten på sin semester.
Om man får tatuera sig.
Misael:
Katolska kyrkan i ett nötskal
Bra jobbat Misael. Om det som står där om Katolska kyrkan är helt sant så är självklart det som står om Jehovas Vittnen lika sant.
Då vet vi det. Tack!
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/false_religions.htm#jw
marcus1987:
Jag förstår inte varför du har svårt att ta till dig att Jesus kunde vara Gud som människa. Vad är problemet med det?
Eftersom att jag har svårt att tro att Gud valde 1 man som skulle vara han själv när han i stället kunde bevisa sin existens genom alla sina mästerverk.
precis, du kan inte kalla dig golfare för att du är med i en golfklubb och spelar med bandyklubba och boll
Alfen:
precis, du kan inte kalla dig golfare för att du är med i en golfklubb och spelar med bandyklubba och boll
Alla kristna tror inte att han är Gud själv!
Mingel:
Eftersom att jag har svårt att tro att Gud valde 1 man som skulle vara han själv när han i stället kunde bevisa sin existens genom alla sina mästerverk.
Att tro på Gud handlar inte bara om att se Honom. Det handlar främst om att VÄLJA att tro på Honom INNAN man ser Honom.
Han har gång på gång bevisat sin existens genom att göra mirakel, men ändå ser vi inte det för att vi ska vara så envisa med att Han inte finns alltså sker inte detta genom Hans kraft utan det är något helt annat ![[rolleyes]](/img/smilies/rolleyes.gif)
sajman:
Några exempel på det
Sitt inte och gör dig märkvärdig!
Misael:
Sitt inte och gör dig märkvärdig!
Jag förstår din reaktion. Det är inte kul att se hur mycket människobud den religion som man tillhör har. JV kan säkert tävla med fariseerna om vem som är värst. Den där listan är inte ens komplett på långa vägar. Men det vet ju du eller hur?
Tråden låst på grund av inaktivitet
