Jakob_E:

Nej svenska akademins ordbok är tydlig här:
Det egoistiska går direkt ut på den egna nyttan

Det är snarare en förlust för dig själv att behöva begränsa ditt liv för miljöns skull. Det är inget du själv har nytta av så att kalla det egoism är bara fånigt.

Jakob_E:

Dvs det är mycket tydligt med att det absolut inte har något med rätt och fel eller positivt och negativt för andra att göra. Det enda det har att göra med är om man gör något för egen nyttas skull eller ej.

Och att sätta miljön före sina egna intressen är definitivt inget du gör för egen nytta eftersom det begränsar ditt liv.

Observator:

Så vi ska alltså dra gränsen vid att när jag gör något som t ex gynnar miljön, så är jag en hjälte?
Eller hur långt långsökta tycker du att vi ska vara?

Jag tycker att egoism är när man gör saker för sin egen skull, gör man inte saker för egen vinning så är det inte egoism.

SalvadorAllende:

Vi bör inte vara ekologismens anhängare, vi borde vara den demokratiska socialismens anhängare!

Sen när utesluter det ekologismen?

God Konsument:

Sen när utesluter det ekologismen?

När saker som miljön inte nämns, arbete, sjukvård, omsorg m.m

God Konsument:

Det är snarare en förlust för dig själv att behöva begränsa ditt liv för miljöns skull. Det är inget du själv har nytta av så att kalla det egoism är bara fånigt.

Det är bara en förlust för mig om jag eftersträvar en livsstil som är väldigt skadlig för miljön, gör jag inte detta så är det ingen förlust för mig.

Det kan ju faktiskt i stället för att handla om att jag begränsar mitt liv för miljöns skull vara att jag förändrar mitt liv för att nå den miljö jag vill leva i.

God Konsument:

Och att sätta miljön före sina egna intressen är definitivt inget du gör för egen nytta eftersom det begränsar ditt liv.

Inte om miljön är ett av mina egna intressen.

God Konsument:

Jag tycker att egoism är när man gör saker för sin egen skull, gör man inte saker för egen vinning så är det inte egoism.

Och om man nu hamnar i en situation där man förändrar en sak till det bättre för många människor, inkluderat dig själv. Menar du då att man är en egoist, eftersom man de facto förändrar situationen så att det också gynnar en själv?

SalvadorAllende:

När saker som miljön inte nämns, arbete, sjukvård, omsorg m.m

Ekologismen går att förena med de flesta politiska ideologier.

Och själva ekologismen som ren ideologi är mer eller mindre en form av frihetlig socialism eftersom man eftersträvar ett kollektiviserat, decentraliserat samhälle där miljön går före människan. Det enda som skiljer den från socialismen är väl mer eller mindre åsikten att teknik är något som endast ska användas om det verkligen behövs och miljöpåverkan är näst intill obefintlig, och åsikten att människan inte står över djuren och kan behandla dessa hur hon vill.

Jakob_E:

Det är bara en förlust för mig om jag eftersträvar en livsstil som är väldigt skadlig för miljön, gör jag inte detta så är det ingen förlust för mig.

De flesta livstilar är skadliga för miljön så i princip alla tvingas förändra sin livsstil för att leva miljövänligt. Att äta kött t.ex. är bland det mest omiljövänliga man kan göra och det är inte direkt få som gör det...

Jakob_E:

Det kan ju faktiskt i stället för att handla om att jag begränsar mitt liv för miljöns skull vara att jag förändrar mitt liv för att nå den miljö jag vill leva i.

Det är ändå inget du vanligtvis gör i förstahand för din egen skull utan det är oftast en biprodukt i så fall.

Jakob_E:

Inte om miljön är ett av mina egna intressen.

Miljöintresserade människor begränsar nog fortfarande inte sin livstil i första hand för att de tycker miljön är intressant utan snarare för att de anser att det är moraliskt fel av människan att förstöra miljön.

Observator:

Och om man nu hamnar i en situation där man förändrar en sak till det bättre för många människor, inkluderat dig själv. Menar du då att man är en egoist, eftersom man de facto förändrar situationen så att det också gynnar en själv?

Det beror på om man gjorde det för att man själv skulle tjäna på det eller om det var en bieffekt av handlingen eller ett sekundärt mål.

God Konsument:

Det är ändå inget du vanligtvis gör i förstahand för din egen skull utan det är oftast en biprodukt i så fall.

Tvärt om märks det ju tydligt att detta är nog som allt fler gör.

God Konsument:

Miljöintresserade människor begränsar nog fortfarande inte sin livstil i första hand för att de tycker miljön är intressant utan snarare för att de anser att det är moraliskt fel av människan att förstöra miljön.

Men då är det ju vad de strävar efter och vill, baserat på sin moral.

Tråden låst på grund av inaktivitet