sinnessjuk uns:

va? vad lever du i för värld? 

"Djurrättsalliansen har olovligen besökt 15 gårdar i Syd- och Mellansverige under oktober och november för att dokumentera hur grisproduktionen ser ut.
Tre eller fyra personer iklädda skyddskläder har kvälls- och nattetid gått in i olåsta stallar.

Det här visar filmerna som Djurrättsalliansen hävdar kommer från de 15 gårdarna:

• Döda grisar som ligger kvar i boxarna där andra grisar försiktigt tuggar och nafsar på kropparna.
• På flera ställen har döda grisar lyfts ut ur boxarna och lämnats i gången.
• På en gård fanns en avlivad, blodig gris med inälvorna utanför kroppen liggande i gången.
• I en box har flera grisar såriga öron och saknar svansar. Det kan bero på att de har bitits av.
• På många ställen saknas halm eller strö på golvet.
• En gris tuggar på en avhuggen grisklöv.
• På flera gårdar finns containrar utomhus som saknar lock fyllda med slaktavfall och döda djur. Det är mot reglerna och innebär en smittorisk.
• På ett par ställen är golvet täckt av avföring, trots att det ska vara torrt. I en box vadar grisarna i en decimeter med dynga."

är väl ett av många exempel. gå inte på bilden av någon slags svensk idyll med söta grisar som luffsar runt i gräset.

Absolut så händer det även i Sverige att vissa grisuppfödare m.m. inte sköter sina djur. Dem är få och bara för ett ett par idioter gör något så behöver det inte betyda att alla gör det, det är den bilden du skapar just nu och det är oansvarigt.
I Sverige så finns det ingen storskalig produktion av grisar där det är som du beskriver som det är i Tyskland, Danmark och de andra länderna som jag nämnde.
Sverige har minst 2000gårdar och det är kanske är mellan 1-3 gårdar per år som hittas där detta händer och det är sällsynt att det är uppåt tre stycken.

Jag har aldrig sagt att Sverige är perfekt, jag sa bara att det inte är i samma skala som i många andra länder men absolut så borde jag ha sagt det, det var dumt och oansvarigt av mig.

sinnessjuk uns:
tror ingen gris någonsin tänkt "vilken tur att jag föddes i sverige"..... 🙂 

Om en gris hade blivit flyttad från t.ex. Vitryssland eller så, då hade den vart glad och velat föda sina ungar här men som du nämnde så självklart så ska den ju inte hamna på en gård där ägaren missköter alla sina djur. dock så vore risken väldigt liten att det skulle hända och vi har ju en myndighet (tack och lov) som kollar upp gårdarna!

trevlig-snubbe:

Om en gris hade blivit flyttad från t.ex. Vitryssland eller så, då hade den vart glad och velat föda sina ungar här men som du nämnde så självklart så ska den ju inte hamna på en gård där ägaren missköter alla sina djur. dock så vore risken väldigt liten att det skulle hända och vi har ju en myndighet (tack och lov) som kollar upp gårdarna!

spela roll att d finns myndighet när lagen e fucked up som låter folk ha djur instängda

reben:

spela roll att d finns myndighet när lagen e fucked up som låter folk ha djur instängda

Vi har ju djuren instängda för att vi föder upp dem av olika skäl. Dessutom så behöver de varken svälta eller oroa sig för några rovdjur och de behöver inte stå ute i kylan för den delen heller.
Dessutom om man tar som t.ex. grisar och får är ju tamdjur, de klarar sig inte ute i naturen samt om man släpper ut minkar ut i skogen så vet dem inte hur man klarar sig där, de har ju vart instängda hela sitt liv. Att släppa ut dem gör ju bara att de irrar omkring och tills slut svälter ihjäl.
Tycker du också att det är sjukt att det finns lagar som stänger inne brottslingar och psykopater med? En dum jämförelse ja men iaf.

trevlig-snubbe:

Vi har ju djuren instängda för att vi föder upp dem av olika skäl. Dessutom så behöver de varken svälta eller oroa sig för några rovdjur och de behöver inte stå ute i kylan för den delen heller.
Dessutom om man tar som t.ex. grisar och får är ju tamdjur, de klarar sig inte ute i naturen samt om man släpper ut minkar ut i skogen så vet dem inte hur man klarar sig där, de har ju vart instängda hela sitt liv. Att släppa ut dem gör ju bara att de irrar omkring och tills slut svälter ihjäl.
Tycker du också att det är sjukt att det finns lagar som stänger inne brottslingar och psykopater med? En dum jämförelse ja men iaf.

om man slutar föda upp dom kmr ju inga irra runt i skogen? och man behöver inte oroa sig för att de svälter eller att några rovdjur äter upp dom. om man däremot håller dom instängda kan man oroa sig för att dom blir slaktade och uppätna av människor. fattar inte att d skulle va bättre på något sätt.

det är inte alls samma sak, väldigt dum jämförelse. vad har grisarna gjort för ont menar du?

reben:

om man slutar föda upp dom kmr ju inga irra runt i skogen? och man behöver inte oroa sig för att de svälter eller att några rovdjur äter upp dom. om man däremot håller dom instängda kan man oroa sig för att dom blir slaktade och uppätna av människor. fattar inte att d skulle va bättre på något sätt.

det är inte alls samma sak, väldigt dum jämförelse. vad har grisarna gjort för ont menar du?

Alltså, du förstår inte, de har left ihop med människor i över tusen år, t.ex. grisar har ju inte ens päls numera och får har ju vart människans tamdjur i över 6000år, de är ju ett extremt lätt byte för rovdjur. Visst vi behöver ju inte bry sig om deras öde som så men som jag säger så har de inte vad som krävs för att klara sig, de grisar som vi föder upp har ju inga betar så de kan inte böka i jorden och den jord de redan bökar i är mjuk i jämförelse med i skogen som är hård.

Jag vet men att säga att, ''varför ska de vara inlåsta?'' är ju samma slags argument som det jag sa.
De har inte gjort något ont alls och det var inte så jag menade, dessutom så skyddar ju byggnaden djuren från omvärlden mer eller mindre (positivt och negativt beroende på vilket land det är).

dazed: Men det är ju också upp till var och en

e de upp till var o en o släppa ut massa miljöskadliga gifter o sånt i naturen ba för personlig njutning med

trevlig-snubbe:

Alltså, du förstår inte, de har left ihop med människor i över tusen år, t.ex. grisar har ju inte ens päls numera och får har ju vart människans tamdjur i över 6000år, de är ju ett extremt lätt byte för rovdjur. Visst vi behöver ju inte bry sig om deras öde som så men som jag säger så har de inte vad som krävs för att klara sig, de grisar som vi föder upp har ju inga betar så de kan inte böka i jorden och den jord de redan bökar i är mjuk i jämförelse med i skogen som är hård.

Jag vet men att säga att, ''varför ska de vara inlåsta?'' är ju samma slags argument som det jag sa.
De har inte gjort något ont alls och det var inte så jag menade, dessutom så skyddar ju byggnaden djuren från omvärlden mer eller mindre (positivt och negativt beroende på vilket land det är).

vad är det jag inte förstår? slutar vi föda upp dom kmr inte dom problemen du nämner finnas? de har ingen jord så inte konstigt de inte kan bete sig naturligt?

nej, det är absolut inte samma argument. brottslingar är inlåsta pga dom har gjort något samhället anser är fel. grisar är instängda för att människor vill äta dom, de har alltså inte gjort något fel alls. det är verkligen inte samma sak.

reben:

vad är det jag inte förstår? slutar vi föda upp dom kmr inte dom problemen du nämner finnas? de har ingen jord så inte konstigt de inte kan bete sig naturligt?

nej, det är absolut inte samma argument. brottslingar är inlåsta pga dom har gjort något samhället anser är fel. grisar är instängda för att människor vill äta dom, de har alltså inte gjort något fel alls. det är verkligen inte samma sak.

Jag pratar för det första inte om djur som hålls inlåsta inomhus hela dagarna utan om frigående djur. Det du inte förstår är att djuren har anpassat sig biologiskt till att vara nära människan och att de inte behöver klara sig mot kyla etc. Grisar som får vara ute och böka i marken klarar sig varken mot kyla och de har inte heller betar som vildsvin har så de kan inte böka i hård jord med rötter i. Får är som sagt människans vän, de klarar sig inte utan människan, och som jag sa innan, de har vart med människan i tusentals år så de vet inget annat liv och att släppa ut dem är ingen ide, de kommer komma tillbaka.

Det var inte alls så jag menade och dessutom så sa jag att de inte har gjort något ont, var det svårt att ta in den biten? Det jag sa var vilken slags argument du hade, inget annat. Men vi struntar och glömmer i den här biten för vi kommer ingen vart (att djur är inlåsta).

reben:

vad är det jag inte förstår? slutar vi föda upp dom kmr inte dom problemen du nämner finnas? de har ingen jord så inte konstigt de inte kan bete sig naturligt?

nej, det är absolut inte samma argument. brottslingar är inlåsta pga dom har gjort något samhället anser är fel. grisar är instängda för att människor vill äta dom, de har alltså inte gjort något fel alls. det är verkligen inte samma sak.

Förlåt om jag kan verka otrevlig, det är verkligen inte meningen!

trevlig-snubbe:

Jag pratar för det första inte om djur som hålls inlåsta inomhus hela dagarna utan om frigående djur. Det du inte förstår är att djuren har anpassat sig biologiskt till att vara nära människan och att de inte behöver klara sig mot kyla etc. Grisar som får vara ute och böka i marken klarar sig varken mot kyla och de har inte heller betar som vildsvin har så de kan inte böka i hård jord med rötter i. Får är som sagt människans vän, de klarar sig inte utan människan, och som jag sa innan, de har vart med människan i tusentals år så de vet inget annat liv och att släppa ut dem är ingen ide, de kommer komma tillbaka.

Det var inte alls så jag menade och dessutom så sa jag att de inte har gjort något ont, var det svårt att ta in den biten? Det jag sa var vilken slags argument du hade, inget annat. Men vi struntar och glömmer i den här biten för vi kommer ingen vart (att djur är inlåsta).

varför tror du att grisar anpassat sig efter människans behov? inte är det för att grisen själv vill det ellerhur? ifall vi slutar föda upp dom kmr dom inte längre ha de problem du nämner, förstår inte vad det är du inte förstår med det. får är inte människans vän, människor har utnyttjat får och gjort de beroende av människan genom att avla fram något de inte var från början. 

nej, jag förstår att du inte sagt att de gjort något ont. men människor blir straffade för något de har gjort. djur blir straffade för att människor vill ha något från djuren, det är extremt stor skillnad.

reben:

varför tror du att grisar anpassat sig efter människans behov? inte är det för att grisen själv vill det ellerhur? ifall vi slutar föda upp dom kmr dom inte längre ha de problem du nämner, förstår inte vad det är du inte förstår med det. får är inte människans vän, människor har utnyttjat får och gjort de beroende av människan genom att avla fram något de inte var från början. 

nej, jag förstår att du inte sagt att de gjort något ont. men människor blir straffade för något de har gjort. djur blir straffade för att människor vill ha något från djuren, det är extremt stor skillnad.

Vad jag menar är att grisar har utvecklats på så sätt att deras betar har försvunnit likväl pälsen av en enkel anledning, de är inomhus om vinter och de behöver inte böka i marken som de behövde göra förut, året om.
Jag kan inte svara på om får har avlats fram på något sätt så att de passar oss bättre, det har  säkert gjorts. Men fortfarande, fåren är anpassade efter det liv de lever nu, de lär bli slaktade i skogen what so ever.

Jag har inte påstått att djur har gjort något dåligt, snälla sluta säg som att jag har sagt att: ''djur är dåliga och förtjänar att vara inlåsta.''
Glöm den här biten bara, jag fuckade upp allt iaf, djur är snälla (kanske inte rovdjur alla gånger men de ska ju också få leva).

Klart det är ''okey'' ^^ Djur äter djur, har pågått i flera xsalkajdlaksdjamiljoner år

de är instängda i princip hela tiden. grisar vill böka, det är en av anledningarna till att de mår dåligt när de är inomhus. deras betar har försvunnit pga människan. det finns ingen som säger vi ska släppa ut alla djuren i naturen och hoppas på att de överlever. men vi kan sluta föda upp dom bara.
ja, de kanske blir slaktade i skogen av djur som faktiskt behöver får, inte av människor som hade kunnat äta annat. man hade dessutom inte haft lika många får som finns idag, osv osv.

ok, ja det är helt ok att du hade fel.

sqhlanvin:
Klart det är ''okey'' ^^ Djur äter djur, har pågått i flera xsalkajdlaksdjamiljoner år

sämsta argumentet. finns jättemkt man gjort länge som inte är ok. kvinnoförtryck ex.