jag förstår inte, frågar du om vi som individer tycker att det kan vara moraliskt berättigat att begå brott, ifall det ska vara lagligt att göra överträdelser mot lagen för att skydda sin person (vilket det är och således inte ett brott), eller om vi ska ha rätt enligt lag att aktivt undvika övervakning genom diverse lagliga metoder?

Dekadentpop:

Det tycker du? Kära lilla söta rara gulleisola :)))))))))))))))

Smek eller slag?

dzjugasjvili:

jag förstår inte, frågar du om vi som individer tycker att det kan vara moraliskt berättigat att begå brott, ifall det ska vara lagligt att göra överträdelser mot lagen för att skydda sin person (vilket det är och således inte ett brott), eller om vi ska ha rätt enligt lag att aktivt undvika övervakning genom diverse lagliga metoder?

Menar rent etiskt och kanske en smula filosofiskt eller något, att staten faktiskt inte har rätt att se till att vi inte begår brott. Som ett argument mot ipred samt andra lagar som kommer följa.

iddqd:

a) Vilka är det man ska komma överens med?

Vet ej, beror väl på hur samhället är strukturerat. "Det kollektiv du är en del av" är väl ungefär så precisist svar jag kan ge dig.

iddqd:

b) Vad händer om man inte kommer överens?

Vet inte, hur löser ni konflikter i de sociala gemenskaper du ingår i om ni ska göra något tillsammans och folk tycker olika?

iddqd:

c) Vad händer om man bryter mot överenskommelserna?

Beror också på hur samhället konstrueras, vad du bryter mot, osv.

iddqd:

d) Om man kommer överens om att produktionsmedlerna ska ägas privat, ser du något fel med det då?

Om det leder till att visa äger och andra tvingas sälja sitt arbete till dessa igen, ja. Ungefär som att de flesta idag skulle se träldom som fel även om man kommit överens om det. Ingen ska behöva löneslava.

Nachac:

Är det inte orättvist om förslaget inte drivs igenom bara för att några få sätter dig på tvären?

Vet ej, definiera "rättvist" först. Kan ju betyda precis vad som helst, ni liberaler tycker ju kapitalismen är rättvis.

Bara Ta Allt:

Vet ej, definiera "rättvist" först. Kan ju betyda precis vad som helst, ni liberaler tycker ju kapitalismen är rättvis.

Definitionen av "rättvis" är ingalunda delad, bara att människor tänker olika. Så, jag frågar igen:

Bara Ta Allt:

Nachac: Är det inte orättvist om förslaget inte drivs igenom bara för att några få sätter sig på tvären?

Nachac:

Definitionen av "rättvis" är ingalunda delad, bara att människor tänker olika. Så, jag frågar igen:

Va? Förstod inte ett dugg av vad du menade nu. Rättvisa kan definieras på totalt olika sätt bevisligen eftersom många ser det rådande produktionssättet som grymt orättvis medan andra tycker det är det rättvisaste som finns.

Bara Ta Allt:

Va? Förstod inte ett dugg av vad du menade nu. Rättvisa kan definieras på totalt olika sätt bevisligen eftersom många ser det rådande produktionssättet som grymt orättvis medan andra tycker det är det rättvisaste som finns.

Ja, för att man tänker olika. Definitionen av rättvisa är däremot densamma, nämligen att folk får eller kan ta det de förtjänar.

Nachac:

Ja, för att man tänker olika. Definitionen av rättvisa är däremot densamma, nämligen att folk får eller kan ta det de förtjänar.

Ok, men då måste man istället definiera vad någon förtjänar. Om jag säger något är rättvist kan du säga att det är orättvist och diskussionen kommer bara handla om vem som orkar sitta och skriva sin version av ordet flest gånger. Jag tycker rättivsa/orättvisa generellt är luddiga och intetsägande begrepp och använder dem därför inte.

Bara Ta Allt:

rättivsa/orättvisa generellt är luddiga och ointressanta begrepp och använder dem därför inte.

Jaha. Är det då ett godkänt/korrekt förfarande om ett beslut inte drivs igenom för att några få sätter sig på tvären?

Nachac:

Jaha. Är det då ett godkänt/korrekt förfarande om ett beslut inte drivs igenom för att några få sätter sig på tvären?

De som stödjer beslutet kan ju fortfarande genomföra det och de som sätter sig på tvären blir helt enkelt utanför det man drivit igenom. Svårt när man inte har ett konkret exempel.