Rödingajävel:

Nä, kan inte komma på vettiga anledningar till att peka ut vissa företag som "dom onda" och vissa som "dom goda". Alla företag bygger på profitmaximering vilket gör att arbetarnas villkor och behov, djurens villkor och behov (i t.ex. fallet McDonalds), miljön, och allt annat sätts åt sidan.

Tror inte mycket på konsumentmakt, men finns ju även grader i helvetet. Coop är bättre mot sina anställda än Lidl, och ger en del överbliven mat till frälsis, medan Willys har en "släng allt"-policy. Det finns företag som sköter sig bättre än andra, även om det finns ett vinstintresse bakom skötseln ("reko" är ju trendigt). Medlen helgar ändamålet, känner jag lite då. Frågan är för mig snarare, spelar det öht någon roll att man handlar på det schysstare företaget? Om det är en väldigt, väldigt liten marknad, kanske. Handlar hellre på turkbutiken än Ica i hjällbo, för turkbutiken är schysstare och är ett familjeföretag. Där tror jag det kan finnas en viss måtta konsumentmakt, om de kommer bli utpressade och ersatta av Lidl eller dylikt.

På det stora hela påverkar ju dock inte val av distributör producenternas levnadsförhållanden direkt.

Rödingajävel:

Företag som inte gör allt för att maximera sin profit kommer aldrig att kunna konkurrera med de företag som gör det, de kommer aldrig att kunna växa och till slut kommer de att gå under helt eftersom profiterna hela tiden krymper till följd av att mer och mer mänskligt arbete effektiviseras bort inom alla de andra företagen

Finns ju kooperativa företag också. Eller det kanske inte definieras som företag då. Är dålig på den typen av juridik/byråkrati. Oavsett går det ju iallafall att driva en verksamhet utan att vara ett vinstmaximerande rövhålsföretag. Exempel.

honolulu:

men det förstör lixom syftet med snabbmat och grejen med att man är stressad och lite oförberett hungrig innan middag och man bara måste springa några ärenden.

Eldorado/euroshopper/turkmärke mjölkchoklad: 5 kronor.

Gör som finnarna!

KingGurka:

Eldorado/euroshopper/turkmärke mjölkchoklad: 5 kronor.

äter hellre chicken jr, chicken wrap, chicken wings, 1 stor pommes eller what-the-fuck-ever..

"Vilken knäckemacka är din favorit? Var stolt och var stark. Visa upp el knäcko fantastico på din avatar! NU "

KingGurka:

Tror inte mycket på konsumentmakt, men finns ju även grader i helvetet.

Jo, fast det blir ju bara idealism och individualism av det där. Folk kommer inte att börja handla på COOP när det finns billiga alternativ, då måste du prata med varenda en och övertyga dem om att göra det. COOP och andra "snälla företag" kommer aldrig konkurrera ut de andra eftersom exakt samma varor går att köpa för nästan halva priset på t.ex. Willys. Att lägga ansvaret på konsumenterna är bara idiotiskt och slår enbart mot arbetarklassen. "Snälla företagets" grejer kostar mycket mer så en mycket större del av vår lön går i så fall till maten. Och bara för att t.ex. COOP är lite snällare betyder inte det att företagen de köper in varorna från är det.

Vi som individer har ingen makt och man ska inte som socialist lura i folk att deras individuella konsumtion spelar roll, du måste organisera enorma mängder av ett företags konsumenter för att kunna utöva nån som helst marginell makt mot det. Och nästa företag som tar dess plats ifall du lyckas sänka ett kommer att tvingas göra exakt samma saker för att maximera sina profiter.

​​Profitkvotens fallande tendens. Profiterna blir hela tiden mindre ju mindre mänskligt arbete som krävs för att producera varorna (eftersom mänskligt arbete är det enda som skapar värde), företagen måste alltså hela tiden pressa löner, effektivera bort personal (lönekostnaden är vanligtvis ett företags högsta kostnad), och på andra sätt få bort kostnader för att kunna behålla samma profitnivå.

KingGurka:

Finns ju kooperativa företag också. Eller det kanske inte definieras som företag då. Är dålig på den typen av juridik/byråkrati. Oavsett går det ju iallafall att driva en verksamhet utan att vara ett vinstmaximerande rövhålsföretag. Exempel.

Småföretag ja, var ju det jag skrev. Fria Tidningen kommer aldrig någonsin vara i närheten av lika stort som t.ex. Sydsvenskan eller Svenska Dagbladet. Småföretag kan inte växa utan större profiter, för att få större profiter krävs effektivisering och rationalisering.

(Förövrigt är de också ett rövhålsföretag som bl.a. sparkar syndikalister.)

onyttigt fettit och skabbigt. och kött blä

enhimmelskdrog:

är nyfiken på vad som döljer sig under länken.

Reportage av Dokument Innifrån om hur restaurangchefer systematiskt drar av arbetstimmar från sina anställdas lönebesked, och hur de märker om dagsgammal mat för att de inte vill slänga den. Googla "Dokument Innifrån + McFusk" så hittar du det.

Åtta:

Googla "Dokument Innifrån + McFusk" så hittar du det.

oki

honolulu:

äter hellre chicken jr, chicken wrap, chicken wings, 1 stor pommes eller what-the-fuck-ever..

Fast, då är du ju uppe i långt mer än 10 kronor och kunde lätt fått bättre käk på vilket gatukök som helst.

Rödingajävel:

Jo, fast det blir ju bara idealism och individualism av det där.//Att lägga ansvaret på konsumenterna är bara idiotiskt och slår enbart mot arbetarklassen. // Och bara för att t.ex. COOP är lite snällare betyder inte det att företagen de köper in varorna från är det.

Håller med om allt det här, därför jag sade att jag inte tror på konsumentmakt. Att pengar är makt och med makt kommer ansvar stämmer ju definitivt, men med tanke på vilka som har pengar är det så jävla löjligt när tokliberaler kommer och pratar om att det är vi med 5000-kronorsinkomster som har ansvaret för hur folk i tredje världen behandlas.

Och håller fullständigt med om att man inte kan veta hur det går i andra led, om det inte finns någon form av kvalitetsmärkning. Fair trade är ju en sådan, men det går ju inte att förlita sig på det - om kapitalismen och utsugningen är ett avkapat ben är fair trade ett kalle anka-plåster, som av liberaler framställs som fullvärdig läkarvård. Visst är det bättre att ha ett kalle anka-plåster än ingenting, men bara marginellt. Således ser jag inte konsumentmakt som över huvud taget relevant i andra led - det är enbart i första led det över huvud taget kan påverka, och då enbart på en liten, lokal marknad.

Så jag håller med dig i frågan tror jag, och försökte absolut inte "som socialist lura i folk att deras individuella konsumtion spelar roll" (vet inte om det var riktat mot mig eller mer allmänt ut i luften). Jag kan dock se två skäl till varför det skulle spela roll:
1. Som ovan nämnt, på väldigt små marknader där antalet kunder är så lågt att man kan mobilisera flera procent av dem. Detta kanske inte är lika relevant ifråga om mataffärer som det kan vara ifråga om t.ex. små hantverksföretag på mindre orter och dylikt.
2. För att skapa debatt. Om man inte äter kött (och talar om detta) så kan man dra igång en debatt om djurrätt, om man containerdyker och minimerar köpta varor (och talar om detta) kan man skapa en debatt om hela profitsystemet.

Jag känner till profitkvotens fallande tendens, ser dock inte vad den har med just det här ämnet att göra.

Rödingajävel:

Småföretag ja, var ju det jag skrev.

Ah, misstolkade den delen av ditt inlägg.

Oh, känner att jag inte kommer att bli så älskad efter att jag har sagt att: Dold text: jag jobbar på mcdonald's

ahaDRUGS:

Oh, känner att jag inte kommer att bli så älskad efter att jag har sagt att: Dold text: jag jobbar på mcdonald's

Jucka:

Det är dock ett underskattat jobb. Hade ingen aning om att det skulle vara så pass svårt som det är och att de faktiskt har höga krav på maten som serveras där. Service-tiden får inte överskridas etc. Men antar att det är olika på olika ställen.

KingGurka:

Fast, då är du ju uppe i långt mer än 10 kronor och kunde lätt fått bättre käk på vilket gatukök som helst.

Ah, men nu så menade jag såklart inte att jag skulle äta allt detta samtidigt. McD är ingen vettig middag/lunch/w/e men såna småsaker kan man gott och väl käka och de är billiga och snabba.

honolulu:

de är billiga och snabba.

Men nej, de är inte billiga. De är snabba om man vill ha någon av standardgrejerna, agreed, men de är inte billiga någonstans. 20 spänn är inte jättemycket pengar, men för några fjuttiga pommes frites är det dyrt. Går du till ett gatkök får du betydligt mer för samma pengar, för att inte tala om om du köper typ vad som helst annars. En rulltårta, t.ex.

mmm mccheesers

Argument mot McDonalds: Max.

Det är dyrt också.
Men jag äter där ibland ändå eftersom jag gillar flott och salt.
Väljer Max före alla gånger, även om det också är dyrt.