Tittar man på koranens budskap, vad som står skrivet om sharialagar och hur länder där majoriteten tror på islam ser ut så är det svårt att hävda något annat än att islam i sig inte är politisk. Men som sagt, det är en definitionsfråga, vad som är islam och vad som är islamism. Egentligen är det inte särskilt relevant vad som är vad och egentligen inte heller vad islam förespråkar och inte förespråkar. Det relevanta är ju vad islams följare, muslimerna, tycker och tänker.
hellfog:
Wikipedia hänvisar till en bok skriven av en man som är expert på islamisk extremist, historieprofessor, statsvetare och har jobbat för CIA i 27 år. Förklara gärna varför du kan mer än honom.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graham_E._FulleMuslimer är en folkgrupp och Avpixlat anser påtagligt att muslimer är mindre värda än andra människor, att de som folkgrupp är lägre stående än andra folkgrupper. Den ursprungliga biologirasismen syftar direkt på "ras" men rasism kommer i flera former.
Att islamism började på 1900 talet är så extremt ologiskt. Ok, islamister följer sharia till punkt ock pricka. Sharia kom inte till på 1900 talet utan det är regler som muslimer ska hålla sig till. Dock är det många muslimer som inte gör det vilket är väldigt bra men kan du förklara då, hur kommer det sig att den uppkom på 1900 talet?
Ok, så SD:are är en folkgrupp?b Eller kanske vänsterpartister eller jag vet, är nazister en folkgrupp?
Axelinaaas: Att islamism började på 1900 talet är så extremt ologiskt. Ok, islamister följer sharia till punkt ock pricka. Sharia kom inte till på 1900 talet utan det är regler som muslimer ska hålla sig till. Dock är det många muslimer som inte gör det vilket är väldigt bra men kan du förklara då, hur kommer det sig att den uppkom på 1900 talet?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Islamism#Islamismens_ursprung
Axelinaaas: Ok, så SD:are är en folkgrupp?b Eller kanske vänsterpartister eller jag vet, är nazister en folkgrupp?
Nej, personer av en viss åsikt eller som röstar på ett visst parti räknas inte som folkgrupp.
hellfog:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Islamism#Islamismens_ursprungNej, personer av en viss åsikt eller som röstar på ett visst parti räknas inte som folkgrupp.
Ja själva rörelserna men "tänket" har funnits sedan islam grundades.
hellfog:
Nej, personer av en viss åsikt eller som röstar på ett visst parti räknas inte som folkgrupp.
Ok, dålig jämförelse. Men rasism idag är att man inte vill ha så stor invandring, man kitiserar islam, man äter yoghurt.... Asså rasism i dagens sverige kan betyda allt. men rasism handlar BARA om etnicitet, ja hudfärg och ursprung. Det är inte en religion.
http://www.umo.se/Vald--krankningar/Rasism/
"Rasism är att behandla människor olika utifrån hur de ser ut, eller vad de har för bakgrund. Det kan ofta bero på fördomar, alltså att man tänker att några är på ett visst sätt, utan att man känner dem."
hellfog: Muslimer är en folkgrupp och Avpixlat anser påtagligt att muslimer är mindre värda än andra människor, att de som folkgrupp är lägre stående än andra folkgrupper. Den ursprungliga biologirasismen syftar direkt på "ras" men rasism kommer i flera former.
Först och främst har jag inte läst något som tyder på att man skulle tycka muslimer är mindre värda eller lägre stående. Man är kritisk till islam och muslimer men om det är felaktigt eller dåligt beror naturligtvis på varför man är kritisk. Är det pga deras utseende, deras etnicitet, var de bor? Knappast. Utan kritiken grundar sig i vilken ideologi de följer och vilka åsikter de har. Kritik mot ideologi och åsikter kan aldrig vara rasism.
NiklasW:
Först och främst har jag inte läst något som tyder på att man skulle tycka muslimer är mindre värda eller lägre stående. Man är kritisk till islam och muslimer men om det är felaktigt eller dåligt beror naturligtvis på varför man är kritisk. Är det pga deras utseende, deras etnicitet, var de bor? Knappast. Utan kritiken grundar sig i vilken ideologi de följer och vilka åsikter de har. Kritik mot ideologi och åsikter kan aldrig vara rasism.
1+
Måste bli bättre på att uttrycka mig, klantar alltid till mig eftersom att jag inte är så himla bra på att just uttrycka mig :/
Axelinaaas:
1+Måste bli bättre på att uttrycka mig, klantar alltid till mig eftersom att jag inte är så himla bra på att just uttrycka mig :/
Inget som världen går under av direkt. 
Axelinaaas: Ok, dålig jämförelse. Men rasism idag är att man inte vill ha så stor invandring, man kitiserar islam, man äter yoghurt.... Asså rasism i dagens sverige kan betyda allt. men rasism handlar BARA om etnicitet, ja hudfärg och ursprung. Det är inte en religion.
Rasism kan ta flera former.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Religi.C3.B6s_rasism
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Kulturell_rasism
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Antisemitism
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Islamofobi
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Kristofobi
NiklasW: Först och främst har jag inte läst något som tyder på att man skulle tycka muslimer är mindre värda eller lägre stående. Man är kritisk till islam och muslimer men om det är felaktigt eller dåligt beror naturligtvis på varför man är kritisk. Är det pga deras utseende, deras etnicitet, var de bor? Knappast. Utan kritiken grundar sig i vilken ideologi de följer och vilka åsikter de har. Kritik mot ideologi och åsikter kan aldrig vara rasism.
Avpixlat tillskriver muslimer åsikter och ideologier som de kanske inte alls har. De drar gärna alla muslimer över en kam likt en antisemit drar alla judar över en kam.
hellfog:
Rasism kan ta flera former.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Religi.C3.B6s_rasism
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Kulturell_rasism
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Antisemitism
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Islamofobi
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism#Kristofobi
Ok, då ber jag om ursäkt. Men att bara säga rasism är inget som går att rikta mot muslimer men religös rasism ja, men det har inte samma inebörd som bara ordet rasism. Könsrasism är ju även sexism men man kan inte vara sexist mot en bara för att denne är muslim. Förstår du vad jag menar?
Axelinaaas:
Ööööö, det var en MUSLIM som beskrev det och inte ingrid..... Nej om ok, jag tror på henne då hon är väldigt påläst och andra personer ( jag inte mins namnet på nu men kan leta upp det 😉 ) säger samma sak. Så ja, jag har ju inte läst själv exakt de de pratar om så helt säker kan man ju inte vara. Som att jag inte kan lita på att olof Palme blev mördad. Jag var ju inte där och kunde se det med egna ögon men eftersom att det finns bevis så litar jag på det 🙂
Det jag skrev om Ingrid var ett svar på "Ingrid Carlqvist skriver mycket bra om just islam :)"
Att man har mycket kunskap är dock knappast någon garanti för att man gör en korrekt analys, även om det hjälper. Den bild jag har fått av Ingrid efter att ha lyssnat lite på RLM är att hon har svårt att se nyanserat på saker och ting och fokuserar därmed oproportionerligt mycket på islams negativa sidor. Dessutom verkar hon bry sig för mycket om vad som står i koranen (går att hitta många fina citat i Gamla Testamentet också) istället för att fokusera på hur det tolkas (där jag anser att de riktiga problemen ligger). Sen bidrar det också en hel del att jag stör mig väldigt mycket på den skånska dialekten ...
Vad gäller Olof Palme är det annorlunda, eftersom det inte är ett kontroversiellt ämne. Ingen vettig människa har någonsin påstått att Olof Palme inte blev mördad då det handlar om ren fakta. Politik å andra sidan handlar sällan om ren fakta, det finns sällan någon rätt eller fel, utan det handlar snarare om olika åsikter och synsätt som möts.
Ruttenfisk:
Det jag skrev om Ingrid var ett svar på "Ingrid Carlqvist skriver mycket bra om just islam :)"Att man har mycket kunskap är dock knappast någon garanti för att man gör en korrekt analys, även om det hjälper. Den bild jag har fått av Ingrid efter att ha lyssnat lite på RLM är att hon har svårt att se nyanserat på saker och ting och fokuserar därmed oproportionerligt mycket på islams negativa sidor. Dessutom verkar hon bry sig för mycket om vad som står i koranen (går att hitta många fina citat i Gamla Testamentet också) istället för att fokusera på hur det tolkas (där jag anser att de riktiga problemen ligger). Sen bidrar det också en hel del att jag stör mig väldigt mycket på den skånska dialekten ...
Vad gäller Olof Palme är det annorlunda, eftersom det inte är ett kontroversiellt ämne. Ingen vettig människa har någonsin påstått att Olof Palme inte blev mördad då det handlar om ren fakta. Politik å andra sidan handlar sällan om ren fakta, det finns sällan någon rätt eller fel, utan det handlar snarare om olika åsikter och synsätt som möts.
Ja måste hålla med om att hon nästintill bara pratar om de negativa sidorna på RLM ( och andra platser).
Ja men med olof var ju mest en jämförelse att jag kan ju inte veta att han är död, inte veta att andra världskriget äns existerade, att kristna förr stenades om de inte var oskuld när de gifte sig osv osv... Poängen var att jag måste kunna förlita mig på dessa faktatexter och inte måste se allt med egna ögon som jag faktiskt hör många påstå.
Axelinaaas:
Ja måste hålla med om att hon nästintill bara pratar om de negativa sidorna på RLM ( och andra platser).Ja men med olof var ju mest en jämförelse att jag kan ju inte veta att han är död, inte veta att andra världskriget äns existerade, att kristna förr stenades om de inte var oskuld när de gifte sig osv osv... Poängen var att jag måste kunna förlita mig på dessa faktatexter och inte måste se allt med egna ögon som jag faktiskt hör många påstå.
Jo, det är sant. Däremot är det viktigt att inte blint lita på andra personer och därmed borde man fokusera på själva argumenten och väga dem mot varandra istället för att haka upp sig på personerna bakom dem.
Ruttenfisk:
Jo, det är sant. Däremot är det viktigt att inte blint lita på andra personer och därmed borde man fokusera på själva argumenten och väga dem mot varandra istället för att haka upp sig på personerna bakom dem.
självklart, men det jag har gjort är att lyssna på många vad de specialiserade inom området och läst om det och de säger iprincip samma sak och har då dragit slutsatsen att de är kunniga och att jag oftast kan lita på de eller att de kanske inte är så kunniga och behöver oftast leta upp själv och kolla om detta verkligen stämmer. Dock sak man ju alltid kolla upp om det verkligen stämmer för en dag kanske dessa specialister påstår att kor kan flyga och då kan jag inte lita blint på det de säger.
