Misael:

Konstigt. Dessa filmer påvisar helt annat än vad din Bibelsida säger, men i och med att dom säger emot det jag hävdar så måste dom ju ha rätt, eller hur? Din logik är makalös!

Dessa filmer är producerade av Ron Wyatts polare. All seriös forskning tar avstånd från det.
Alla utom Wyatts anhängare säger emot honom. Vems logik är då makalös?

Riktiga arkeologer tycker att han förstör för hela yrkeskåren.
http://www.tentmaker.org/WAR/Zias.html

En arkeolog som tillhör samma kyrka som Wyatt tar avstånd från honom.
http://www.answersingenesis.org/creation/v14/i4/report.asp

En som arbetade ihop med Wyatt tar avstånd från honom.
http://www.ldolphin.org/wyatt1.html

Alla dessa tror själva på Bibeln och tror på Floden men de tror inte på Ron Wyatt.

Misael:

Red Sea crossing

Producerad av arkdiscovery.com ledd av Kevin Fisher som är en polare till Ron Wyatt.

Misael:

Liknande hänvisningar angående Röda Havet-frågan.

De allra flesta filmer är från arkdiscovery.com

Misael:

Det är bara att titta på den här dokumentären om Noas ark och bilda din egen uppfattning innan du börjar att härja och vara otrevlig i vanlig ordning. Jag har bara nämnt just dessa två för det finns andra som hävdar samma sak. Inte bara Ron Wyatt.

Dokumentär? Helt seriöst? Även den filmen är från arkdiscovery.com. I förtexterna står det "Featuring the work of Ron Wyatt". Det innehållet har varit känt i många år och blivit avfärdat som humbug av alla seriösa forskare.

8 Sedan lät han en duva flyga ut för att få se om vattnet hade sjunkit undan från jordens yta. 9 Men duvan hittade ingen plats där hon kunde vila sin fot utan kom tillbaka till honom i arken, eftersom vatten täckte hela jorden. (1 Moseboken 8:8,9)

Var Noa blind? Var duvan korkad? "Arken" ligger på 2000 m höjd. Ararat är 5137 m högt. Hur kunde både Noa och duvan missa att det fanns 3000 m av berg som vid det laget måste ha varit fritt från vatten?

JV tar starkt avstånd från alla som tror på att de har fått övernaturlig hjälp. Ron Wyatt påstår att han har träffat och snackat med Jesus. Eftersom du tror att Wyatt var seriös så måste du tro på det med och då går du mot din egen religion.

Misael:

Undrar vem som är seriös...

Inte du verkar det som. Den som tror på och hänvisar till en känd knäppskalle kan inte göra anspråk på att vara seriös.

För att göra tråden kort;

Jo, alla religiösa borde sitta på mentalsjukhus, särskilt dom som påstått sig haft konversationer med högre makter.

Misael:

Jag har då under mina 17 år jag har varit bekant med detta inte hittat något som skulle kunna indikera på att det är så som du säger.

Jag vet mycket väl vad som försigår i församlingarna. Jag har märkt av förtal, pedofili, stöld och äldste som lever dubbelliv. Och inte har någon av dessa blivit avslutna eller fått känna på några konsekvenser..
Jehovas Vittnen är inte speciellt lydiga och inte följer de Bibeln speciellt bra heller, de som påstår sig vara de mest seriösa bibelforskarna..

Jag är inte utesluten, så du kan konversera med mig. Jag har inte varit döpt eller tillhört samfundet heller, utan varit uppvuxen och fostrad efter dess läror. Jag tänker inte snacka skit eller ljuga om någonting som jag varit med om under mina år i JV. Jag skulle inte ha något att tjäna på det.

sajman:

Den som tror på och hänvisar till en känd knäppskalle kan inte göra anspråk på att vara seriös.

Tack för tillrättavisningen, sajman. Det lönar sig att kolla upp källor 😉

Misael:

Undrar vem som är seriös...

Antagligen inte du, eftersom du letar efter hållbar information på kristna sidor, och inte lite mer "seriösa" källor.
Såklart att kristna världen över gör allt för att hitta bevis för Noaks Ark, Babels torn och alla de händelser som beskrivs i Bibeln. Och lättaste sättet att göra detta är genom att förfalska.. de som gör detta blir populära och säkerligen sedd som hjältar i kristna kretsar.

Kolla upp dina källor... allt man läser på internet är inte sant 🙂

Testosterone:

Alltså herregud. Jag snackade precis med en person som tror på gud, något som helt saknar bevis! Samtidigt så förnekade han evolutionsteorin, något som det finns hur mycket bevis som helst för!

Testosterone:

Normalt sett så brukar ju vuxet folk som har låtsaskompisar, inbillar sig en massa saker och helt blundar för verkligheten klassas som mentalsjuka. Varför är det annorlunda när det kommer till religiösa? De är ju egentligen precis lika sjuka.

Haha, fan vad bra sagt! ​​

Shoezun:

Jag vet mycket väl vad som försigår i församlingarna. Jag har märkt av förtal, pedofili, stöld och äldste som lever dubbelliv. Och inte har någon av dessa blivit avslutna eller fått känna på några konsekvenser..

Shoezun:

...har inte varit döpt eller tillhört samfundet heller

Ser du hur dessa två påståenden från dig krockar? Du hävdar att du vet vad som försiggår men ändå är du varken döpt eller ens aktiv.

Jag kan å andra sidan inte yttra mig om vad som har pågått just i din församling, men jag är övertygad om att du inte har alla korten på bordet utan vinklar det så att det ska framstå som om vi vore ett riktigt rövarpack.

Förtal? Är inte just det som du håller på med nu? Bekvämt att påstå saker när andra inte är närvarande och kan försvara sig.

Om du inte ens är aktivt deltagande församlingen så kan du knappast hävda att dom inte fått några restriktioner eller blivit uteslutna. Dessutom så är jag ganska övertygad om att du inte har tillgång till alla fakta heller.

Förtal som sagt..

Tack för mig.

Misael:

Du hävdar att du vet vad som försiggår men ändå är du varken döpt eller ens aktiv.

Ja, jag har varit aktiv i JV, eftersom jag tvingades av mina föräldrar. Men jag har inte gått så långt som att döpa mig eller verkligen bli en del av organisationen. Men man kan vara aktiv ändå..

Misael:

Jag kan å andra sidan inte yttra mig om vad som har pågått just i din församling, men jag är övertygad om att du inte har alla korten på bordet utan vinklar det så att det ska framstå som om vi vore ett riktigt rövarpack.

Varför skulle jag överdriva eller ljuga? Jag tjänar inget på det. Jag vet vad som försigår i församlingar (var aktiv i 2 st samtidigt) och jag vet att många av bröderna/systrarna och t.o.m. verkligen var rövare.
Jag försöker inte vinkla någonting heller.. om man har ögonen öppna, hänger med och är objektiv som jag var under den sista perioden inom JV så märker man mycket, kan jag säga.
Men du klamrar dig fast vid att alla vittnen är rena, oskyldiga och lyder Guds ord in i minsta detalj.. det är inte sant. Det kan jag styrka.

Misael:

Förtal? Är inte just det som du håller på med nu? Bekvämt att påstå saker när andra inte är närvarande och kan försvara sig.

En vanlig missuppfattning och lögn är att alla uteslutna eller föredettingar inom JV ljuger och överdriver.. jag vet. Och det är väl samma sak med dig, att du tror att jag bara hittar på för att ge JV dåligt rykte. Men så är inte fallet.
Jag talar om sådant som jag varit med om, sett med egna ögon eller hört från pålitliga källor.

Misael:

Om du inte ens är aktivt deltagande församlingen så kan du knappast hävda att dom inte fått några restriktioner eller blivit uteslutna.

Vem har påstått att jag inte varit aktiv? Jag försökte verkligen att följa Bibelns råd och normer, jag uppförde mig som ett god förkunnare och studerade flitigt.. tills jag insåg att allting var meningslöst och började forska inom andra områden, och ta reda på om Jehovas Vittnen verkligen hade "sanningen".
Och du vet, rykten sprids snabbt i församlingar.. man behöver inte vara äldste eller något liknande för att få reda på varför någon blivit utesluten.

Misael:

Dessutom så är jag ganska övertygad om att du inte har tillgång till alla fakta heller.

Alla fakta? Vadå för fakta? Fakta kring hur de äldste uppför sig och behandlar medmänniskor? Det behövs ingen fakta för att inse hur korrupt hela denna organisationen är, eller ska jag kanske säga sekt, eftersom de ser på allt utanför församlingen som ren ondska och dåligt inflytande. Vittnenas psyke påfrestas av alla mål och förväntningar till den grad att de verkligen mår dåligt. Därav den 6 ggr högre användningen av anti-deprissiva medel bland Jehovas vittnen.. och jag vet hur det känns. Det är ett helvete, bokstavligt talat.

Shoezun:

Men du klamrar dig fast vid att alla vittnen är rena, oskyldiga och lyder Guds ord in i minsta detalj.. det är inte sant. Det kan jag styrka.

Det har jag heller aldrig hävdat. Alla är inte perfekta men att det skulle råda en sådan bred andlig slapphet i församlingarna tror jag inte en sekund på. Jag har också erfarenheter av olika församlingar. Minst 3 st.

Shoezun:

En vanlig missuppfattning och lögn är att alla uteslutna eller föredettingar inom JV ljuger och överdriver.. jag vet.

Ingen vanlig missuppfattning. Det är flera som blivit uteslutna som vinklar det till sin egen fördel och försöker ställa sig själva i bättre dager. Den som blivit avslöjad försöker alltid att självrättfärdiga sig.

Shoezun:

Jag talar om sådant som jag varit med om, sett med egna ögon eller hört från pålitliga källor.

Pålitliga källor? Hur kan du veta det? Var du där när besluten togs? Nej. Var du där när personen syndade? Nej. Kan du med 100% säkerhet hävda att den uteslutne inte gjort något fel i biblisk mening? Nej, det kan du inte heller. Du förstår en människa som blivit tillrättavisad och inte vill ändra sig och följdaktligen blivit utesluten, påvisar starka bevis på stolthet. En stolt person gör allt för att skydda sin egen värdighet.

Så ärligt talat är det ingen idé att vi ens har den här diskussionen över huvud taget. Finns liksom inget att diskutera. Du kan påstå vad som helst, och jag kan inte veta om du talar sanning eller ljuger så det är slöseri med tid egentligen. I och med att du även säger att du hatar Jehovas vittnen så betvivlar jag att dina åsikter är opartiska.

Shoezun:

Därav den 6 ggr högre användningen av anti-deprissiva medel bland Jehovas vittnen

Källhänvisning på det, tack.

sajman:

Var Noa blind? Var duvan korkad? "Arken" ligger på 2000 m höjd. Ararat är 5137 m högt. Hur kunde både Noa och duvan missa att det fanns 3000 m av berg som vid det laget måste ha varit fritt från vatten?

Hur vet du att arken låg där?

Testosterone:

Alltså herregud. Jag snackade precis med en person som tror på gud, något som helt saknar bevis! Samtidigt så förnekade han evolutionsteorin, något som det finns hur mycket bevis som helst för!

Kristendomen saknar inte bevis. Inte för att evolutionsteorin inte heller gör det, men det finns inget korrekt bevis på hur världen kom till.

Misael:

men att det skulle råda en sådan bred andlig slapphet i församlingarna tror jag inte en sekund på.

Den finns där, men den är svår att se. Folk kan uppföra sig hur bra och lydigt som helst på mötena och bland andra vittnen, och vara extremt andliga, men vara helt motsatt i hemmet eller utanför Rikets Sal.

Misael:

Det är flera som blivit uteslutna som vinklar det till sin egen fördel och försöker ställa sig själva i bättre dager.

Såklart det finns vissa uteslutna som ljuger och försöker smutskasta JV på olika sätt, sådana personer finns det överallt, inte bara f.d. Jehovas Vittnen.
Men jag har alltför ofta fått höra att allt som uteslutna och sådana som hoppat av självmant säger om organisationen är lögner och gör allt för att få aktiva vittnen att svikta i sin tro.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article132691.ab

Det där är ett känt exempel på hur Jehovas Vittnen behandlar bröder som blivit utsatta för sexuella övergrepp.
Offret Anders blir uthängd och stämplad som lögnare av JV efter att han pekat ut mannen som väldtagit honom. Men pedofilen såklart blir kvar i församlingen, medan Anders får straffet.

Är det rättvist?

Misael:

Du förstår en människa som blivit tillrättavisad och inte vill ändra sig och följdaktligen blivit utesluten, påvisar starka bevis på stolthet. En stolt person gör allt för att skydda sin egen värdighet.

Jag talar om respekterade äldstebröder som "syndat" och sedan får vara kvar, medan någon med "lägre rang" skulle få känna på konsekvenser.
JV består av en osynlig hierarki, och även en slags "adel" kan man säga. De finaste familjerna, eller de med mest inflytande är nästan untouchable inom församlingen, medan de som ligger längst ner i hierarkin alltid måste försöka undvika att inte göra något fel och det är de som verkligen mår dåligt.

Misael:

I och med att du även säger att du hatar Jehovas vittnen så betvivlar jag att dina åsikter är opartiska.

Hatar är kanske ett starkt ord. Jag känner många inom organisationen som är intelligenta och vänliga personer, medan andra är skitstövlar.
Det är själva organisationen och hur Jehovas Vittnen & Sällskapet lurar sina anhängare gång på gång genom historien.
Jag avskyr inte Bibeln, eller de läror JV försöker lära ut. Jag tror inte de är sanningen, men det är ändå viktig och intressant litteratur.

nej.

Shoezun:

Offret Anders

"Uppdrag granskning" hamnade i hetluften och fick mycket skit för att dom hade vinklat hela storyn och utelämnat viktiga detaljer. Minns jag inte fel så blev Anders våldtagen före familjen ens blev vittnen. Detta är ett uttjatat ämne. Det är ingen som tvingar dessa människor att hålla tyst om tragiska händelser. Trött jag blir på sensationsjournalistik.

Shoezun:

Jag talar om respekterade äldstebröder som "syndat" och sedan får vara kvar, medan någon med "lägre rang" skulle få känna på konsekvenser.

Som jag tidigare sagt: det är något du påstår men som är omöjligt för mig att kolla upp. Å andra sidan så vet ju inte du om dessa bröder får restriktioner. Du kan omöjligen ha tillgång till all info.

Shoezun:

JV består av en osynlig hierarki, och även en slags "adel" kan man säga.

Det är din personliga åsikt. Det finns garanterat dom som tycker annorlunda.

Shoezun:

Hatar är kanske ett starkt ord.

Det var dina egna ord.

Shoezun:

Det är själva organisationen och hur Jehovas Vittnen & Sällskapet lurar sina anhängare gång på gång genom historien.

Det är som sagt din personliga åsikt. Vad skulle Sällskapet tjäna på att luras? Dom tjänar inte personligen på det. Det finns inga pengar att tjäna, alltså är det bortkastad energi på att "lura sina anhängare" som du så elekvent uttrycker dig.

Tråden låst på grund av inaktivitet