Har rensat lite grann i tråden och vill påminna om att den är plusmodererad vilket innebär att vi skärper regler om off topic, kränkningar och dylikt (läs mer här) Försök att hålla en god ton, att t ex enbart kalla folk dumma utan att komma med något konstruktivt eller diskussionsunderlag är inte önskvärt. Vi vill att alla medlemmar ska känna sig bekväma med och uppmuntras till att delta i diskussioner i forumet och därför hoppas vi att alla kan bidra till ett trevligare debattklimat, oavsett vilka åsikter ni har och vilka frågor som diskuteras.
/Mod
sakutlåtande?
Hoppas F! kommer in i vår och SD åker ut.
trevlig-snubbe:
Tack!Ja, de har ju det. Ja det borde vara en självklarhet med jämställdhet och respekt mellan könen.
Ja precis, de säger att alla män är på ett visst sätt och smutskastar oss män som om vi vore dumma idioter som varken bryr sig om miljön och enbart är våldsamma när man pratar om en minoritet av alla män som faktiskt våldtar och misshandlar.
Dem är maktgalna, Gudrun Schyman startade F! för att få behålla den makt hon kan erhålla och hon har har gjort det för egen vinning och hon kämpar för sin egna vinning likaväl. Hon kämpar inte för jämställdhet mellan könen som hon lurar folk att tro att hon gör.Samma här. Det tycker jag också.
Wow, någon som håller med 
Välkommen till klubben! 
Gudrun Schyman skrev igår:
”Därför röstar jag inte på F! igen” skriver Lena Einhorn ( http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/politik/article19987936.ab ). Hon har röstat på F! från början. För att hon sympatiserar med oss och ”för att det inte kostade något” eftersom det fanns tydliga förväntade majoriteter. Trots osäkerhet tog hon ”risken” också i senaste valet men tänker inte göra det igen. F! kom ju inte in. Nu gäller det att göra allt för att motverka SD:s vågmästarroll, menar LE. Jag utgår ifrån att det betyder att hon nu ska rösta röd-grönt. Jag vet flera som resonerar som hon. Därför vill jag förklara hur jag tänker.
Lena Einhorn jämför med presidentvalet år 2000 i USA där Ralph Naders röster, som annars skulle gått till Al Gore, gav George W Bush makten. Det finns mycket att ifrågasätta i den jämförelsen. Vi kan konstatera att om F!:s 3,12% hade fördelats på de rödgröna partierna hade det inte räckt för att stoppa SD:s nuvarande position. Hade vi/F! däremot kommit in hade den parlamentariska kartan ritats om. Ett parti som passerar 4% får 17-20 mandat. Samma antal röster fördelade på redan etablerade partier ger betydligt mindre utdelning i mandat. Så fungerar det proportionalitetssystemet i Sverige.
Jag fortsätter att hävda att vi når inte varaktiga förändringar genom att vara valtaktiska. Det finns inga bortkastade röster i en demokrati. Den enda röst som inte påverkar är den som aldrig läggs.
Alla som röstade på F! i förra valet bidrog till ett aldrig tidigare skådat feministiskt genombrott. F! som parti, med de minsta resurserna, gjorde det största politiska avtrycket. Nästan alla partier hissade feministflaggan och aldrig tidigare har jämställdhet legat så högt upp på listan över vilka frågor som väljarna tyckte var viktiga. Som parti är vi nu representerade i 13 kommuner. I alla större städer men också i städer och orter som Kiruna, Gullspång, Sala och Visby. Vi är med och formar nya majoriteter, bl.a. i Stockholms stadshus, och lyfter upp frågor som rör jämställdhet och frihet från diskriminering på ett helt nytt sätt. Vi för in nya kunskaper i politiken, vi föser ut fördomar med fakta och vi vitaliserar politiken genom att nya människor med nya erfarenheter kommer in.
Det betyder att vi stärker demokratins grundläggande värdering om varje människas lika värde. Just det som idag utmanas av nationalistiska och nazistiska partier, både innanför och utanför parlamenten. Att nationalismen kunnat expandera i Sverige, hand i hand med ett anti-etablissemangstänkande, har många och sammansatta orsaker, där de etablerade partiernas oförmåga att inkludera diskrimineringsfrågorna i politiken är en, blockpolitikens förödande och dränerande inverkan på den politiska utvecklingen är en annan.
F! föddes inte som protest mot borgerlig politik. Det var en S-regering då, med stöd av V och MP. F! föddes i en frustration över fortsatta löneskillnader, fortsatt ojämnt familjeansvar, fortsatt våld mot kvinnor, fortsatt sexuell exploatering. Från 1994 till 2004 hade väldigt lite hänt i avgörande frågor för jämställdheten. F! föddes också ur en insikt om att olika diskrimineringar hänger ihop. Ett samhälle närt av kvinnohat rymmer inte bara sexism utan också rasism, homofobi, transfobi och en inskränkt syn på människor med funktionsvariationer. F! finns för att det behövs en rörelse och ett parti som synliggör sammanhang och samband, som ser hur klassamhället, också i sitt motstånd, också i partier och fackförbund, bär på patriarkalt och kolonialt tänkande. Rasismen är varken könlös eller klasslös. Homo- och transfobi finns inte i ett vacuum.
Den ideologi som sammansmälter allt förnekande av mänskliga rättigheter är nationalismen. Den ideologi som sätter rätten att vara människa först, oavsett allt, är feminismen. Begreppet Nation står mot Mänskliga rättigheter, Tradition står mot Upplysning, Norm stårmot Normkritik.
Den antirasistiska feministiska folkrörelse som idag är F! arbetar långsiktigt och har siktet inställt på mänsklig utveckling och hållbarhet. Vi strävar efter civilisatorisk och samhällelig utveckling. Vi är större som människor än vad de stereotypa könsrollerna erbjuder oss och vi är större som förändringskraft när vi styrs av kärlek i stället för rädsla. Att rösta på det man tror på är inte en risk. Däremot finns det en stor risk för att den förändring som jag egentligen vill ha aldrig kommer, om jag ständigt sviker mina värderingar.
Samma dag som Lena Einhorns artikel publicerades fick jag ett mail med texten: Jag anser att man först och främst av ideologiska skäl bör rösta på Fi, ni har den bästa feministiska politiken (såklart!). Men också den starkaste antirasistiska politiken. Men även av taktiska skäl bör man rösta på Fi. Med fyra partier på den röd-grön-rosa sidan blir det svårt för Alliansen att bilda regering.
Så kan man också se det – om man vill vara taktisk. Framför allt kan vi inte bara tänka på nästa val. Politiken ska inte ta efter kvartalsekonomin. Vi ska tänka på nästa generation. Det är deras, och vår, längtan efter förnyelse och hopp om förändring som ska forma dagens politik.
Carroline97:
Hoppas F! kommer in i vår och SD åker ut.
JA! (är inte troligt men hoppas kan en alltid göra) 😀
Nu behöver ingen oroa sig om de ska rösta F! eller inte, innan 2018 förmodligen.
Jag tror inte feminismen är död någonstans men jag tror inte att F! kommer att göra avtryck i nästa valrörelse på samma sätt. Gudrun kommer att vara 70 år 2018 och jag ser ingen självklar efterträdare som kan hålla ihop ett så löst parti.
Möjligen Blanco
Jag skulle kunna tänka mig att folk söker sig till exempelvis ett vänsterparti med Rosanna Dinamarca som ledare istället.
Gudrun kunde ingenting i på spåret. Det var roligt.
- Nästan alla dödliga arbetsplatsolyckor drabbar män
- De flesta självmord drabbar män
- Fler män än kvinnor dör i krig
- Mäns genomsnittliga livslängd är flera år kortare än kvinnornas
- De flesta hemlösa är män
- De flesta arbetslösa är män
- De flesta i fängelse är män
- Män uppger att de är mindre lyckliga och tillfredsställda än kvinnor
- Män får hårdare straff än kvinnor för samma våldsbrott
* "child custody inequality" (att kvinnor förväntas få ansvaret över barnet samt pengar i plånboken av mannen vid skilsmässa)
* Att kvinnans våld (och våldtäkter) mot män i relationer samt överlag är i princip 50/50 med mäns (men ingen bryr sig)
* Kvinnor har vissa "scholarships" som är exclusiva till kvinnor (women's studies; inga för män)
* Pengar sätts av skattepengar vid sidan om för kvinnojourer men inga för män
* Bilden av kvinnor som offer och män som gärningsmännen i alla frågor (vilket leder till lite uttrymme i media för män [inom jämställdhetsfrågor mest], "kvinnan har alltid rätt", och en del förmåner och mycket mer uttrymme i allt som har med dessa frågor att göra)
* Kvinnor lyckas bättre i nästan alla stegen inom utbildningen (men ingen bryr sig om det "ojämlika resultatet")
* Om kvinnan väljer att inte abortera måste fadern till barnet, vare sig villig eller inte, att betala för barnet även ifall oviljan visades medan abort fortfarande fungerade.
Ganon_:
- Nästan alla dödliga arbetsplatsolyckor drabbar män
- De flesta självmord drabbar män
- Fler män än kvinnor dör i krig
- Mäns genomsnittliga livslängd är flera år kortare än kvinnornas
- De flesta hemlösa är män
- De flesta arbetslösa är män
- De flesta i fängelse är män
- Män uppger att de är mindre lyckliga och tillfredsställda än kvinnor
- Män får hårdare straff än kvinnor för samma våldsbrott* "child custody inequality" (att kvinnor förväntas få ansvaret över barnet samt pengar i plånboken av mannen vid skilsmässa)
* Att kvinnans våld (och våldtäkter) mot män i relationer samt överlag är i princip 50/50 med mäns (men ingen bryr sig)
* Kvinnor har vissa "scholarships" som är exclusiva till kvinnor (women's studies; inga för män)
* Pengar sätts av skattepengar vid sidan om för kvinnojourer men inga för män
* Bilden av kvinnor som offer och män som gärningsmännen i alla frågor (vilket leder till lite uttrymme i media för män [inom jämställdhetsfrågor mest], "kvinnan har alltid rätt", och en del förmåner och mycket mer uttrymme i allt som har med dessa frågor att göra)
* Kvinnor lyckas bättre i nästan alla stegen inom utbildningen (men ingen bryr sig om det "ojämlika resultatet")
* Om kvinnan väljer att inte abortera måste fadern till barnet, vare sig villig eller inte, att betala för barnet även ifall oviljan visades medan abort fortfarande fungerade.
Det mesta av det du tar upp kan förklaras med patriarkatet. De här punkterna är exempel hur män påverkas av patriarkatet (alltså, patriarkatet är egentligen inte bra för män heller, även om ickemän blir mest lidande). T.ex att självmord är vanligare bland män beror ofta på att det anses "omanligt" och tabu att som man visa mjuka känslor och visa sig svag. Kvinnor anses redan "svaga", så det är inte lika tabu att som kvinna t.ex gråta.
Varför de flesta i fängelse är män beror ju självklart på att män begår fler brott, troligen pga machokultur. Även det du skrev om krig och kortare livslängd går att förknippas med machokultur och machobeteende.
sen det där med att män skulle få hårdare straff för samma brott ser jag gärna källa på.
