Aviseringar
Rensa alla

det här med kroppsideal


Just throwing that out there


   
SvaraCitera

Tickstart: om man undersöker skillnad mellan män och kvinnor etc. Man kan inte födas till attackhelikopter.

Nej, och man föds inte heller till sitt genus. När det kommer till kroppsideal är könsidentitet långt mycket viktigare än vad man har mellan benen eftersom man följer idealet hos vad man identifierar sig som. En person som identifierar sig som varken eller, men tvingas fylla i den ena kan påverka resultatet negativt, är det också en signifikant andel som väljer denna ruta säger det något om genus i allmänhet och i samtiden i synnerhet.


   
SvaraCitera

Även om det skulle vara en medicinsk undersökning är bland annat intersexualism en grej - att göra sig lustig över ett mycket rimligt ytterligare alternativ är att ta sin ignorans och fira upp den i en flaggstång.


   
SvaraCitera

InABox:

Nej, och man föds inte heller till sitt genus. När det kommer till kroppsideal är könsidentitet långt mycket viktigare än vad man har mellan benen eftersom man följer idealet hos vad man identifierar sig som. En person som identifierar sig som varken eller, men tvingas fylla i den ena kan påverka resultatet negativt, är det också en signifikant andel som väljer denna ruta säger det något om genus i allmänhet och i samtiden i synnerhet.

Tvärtom tror jag. Om man nu vill undvika tabun om könsroller så bör man ju säga att man inte behöver vara på ett visst sätt bara för man föds som man, istället för att rebranda sig själv som kvinna tex. Det cementerar ju bara rollerna ännu mer.


   
SvaraCitera

Tickstart: Tvärtom tror jag. Om man nu vill undvika tabun om könsroller så bör man ju säga att man inte behöver vara på ett visst sätt bara för man föds som man, istället för att rebranda sig själv som kvinna tex. Det cementerar ju bara rollerna ännu mer.

Det här är, såvitt jag kan se, inte ett svar på vad jag skrev.


   
SvaraCitera

Vad synd, jag är lite stressad så kan ej gå in så utförligt på saker för tillfället!


   
SvaraCitera

InABox:

Vad skulle du säga är poängen med att ange kön i en enkätundersökning?

Det finns ett statistiskt värde i att undersöka hur saker och ting skiljer sig mellan grupper. Kön är en av de mest intressanta grupperna att undersöka, då det finns en relativt tydlig skiljelinje samtidigt som det ofta även kan skilja sig en hel del mellan båda lägren. 

I mer seriösa undersökningar leder alternativet "Annat" bara till ett större bortfall då man undersöker statistiken, och är således kontraproduktivt i undersökningar. 


   
SvaraCitera

Ruttenfisk:

Det finns ett statistiskt värde i att undersöka hur saker och ting skiljer sig mellan grupper. Kön är en av de mest intressanta grupperna att undersöka, då det finns en relativt tydlig skiljelinje samtidigt som det ofta även kan skilja sig en hel del mellan båda lägren. 

I mer seriösa undersökningar leder alternativet "Annat" bara till ett större bortfall då man undersöker statistiken, och är således kontraproduktivt i undersökningar. 

InABox:

Nej, och man föds inte heller till sitt genus. När det kommer till kroppsideal är könsidentitet långt mycket viktigare än vad man har mellan benen eftersom man följer idealet hos vad man identifierar sig som. En person som identifierar sig som varken eller, men tvingas fylla i den ena kan påverka resultatet negativt, är det också en signifikant andel som väljer denna ruta säger det något om genus i allmänhet och i samtiden i synnerhet.


   
SvaraCitera

InABox:

Nja, det man har mellan benen påverkar både kroppen biologiskt och hur vi blir behandlade av andra. Om man istället frågar efter genus blir det svårare att koppla det till livserfarenheter, då en tjej som identifierar sig som kille antagligen ändå har blivit behandlad mer som tjej än som kille i sitt liv. 

Resultatet blir ändå säkrare med bara två alternativ. I viss mån kanske det kan påverka negativt, men å andra sidan har bortfallet en ännu större påverkan. Dessutom vet jag med mig att alternativet "Annat" leder till att folk är mer benägna att välja det som ett oseriöst alternativ. 


   
SvaraCitera

Ruttenfisk: Nja, det man har mellan benen påverkar både kroppen biologiskt och hur vi blir behandlade av andra. Om man istället frågar efter genus blir det svårare att koppla det till livserfarenheter, då en tjej som identifierar sig som kille antagligen ändå har blivit behandlad mer som tjej än som kille i sitt liv.

Hur man blir behandlad har dock rätt lite att göra med till exempel ens egna ideal. I vilken mån man identifierar sig med sitt tilldelade kön är också relevant för hur i det här fallet ideal fungerar. Enkäter bör också sträva efter att vara inkluderande och ett binärt svarsalternativ tjänar till motsatsen. I en sådan här undersökning är man heller inte intresserad av det biologiska könet, utan det sociala, vilket kan diffa, alldeles oavsett ifall man blir bemött efter biologi. Genus är livserfarenheter, biologi är det inte.

Ruttenfisk: Resultatet blir ändå säkrare med bara två alternativ. I viss mån kanske det kan påverka negativt, men å andra sidan har bortfallet en ännu större påverkan.

Bortfallet med endast två alternativ blir större eftersom det med fler än två eventuellt leder till ett bortfall i endast denna fråga, men att endast ha två har en alienerande effekt som inte bara kan förhindra att folk som hade velat ha det tredje alternativet inte svarar på enkäten alls, utan även andra som finner den inskränkt.

Dessutom har inte alla ett biologiskt entydigt kön heller.

Ruttenfisk: Dessutom vet jag med mig att alternativet "Annat" leder till att folk är mer benägna att välja det som ett oseriöst alternativ.

Människors eventuella omogenhet är alltid en risk och som regel statistiskt insignifikant.


   
SvaraCitera

InABox:

Hur man blir behandlad har dock rätt lite att göra med till exempel ens egna ideal. I vilken mån man identifierar sig med sitt tilldelade kön är också relevant för hur i det här fallet ideal fungerar. Enkäter bör också sträva efter att vara inkluderande och ett binärt svarsalternativ tjänar till motsatsen. I en sådan här undersökning är man heller inte intresserad av det biologiska könet, utan det sociala, vilket kan diffa, alldeles oavsett ifall man blir bemött efter biologi. Genus är livserfarenheter, biologi är det inte.

Ett av de stora problemen med att fråga efter genus istället för biologiskt kön är genus snarare är ett resultat av hur man har levt livet, medan biologiskt kön är en förutsättning för hur man kommer att leva livet. Om man undersöker sambandet mellan genus och någonting annat får man sambandet mellan två olika resultat, vilket ger väldigt dålig insikt i varför det blir som det blir.

Genus är ett resultat av livserfarenheter, biologi är någonting som påverkar vilka livserfarenheter man kommer få.

InABox:

Bortfallet med endast två alternativ blir större eftersom det med fler än två eventuellt leder till ett bortfall i endast denna fråga, men att endast ha två har en alienerande effekt som inte bara kan förhindra att folk som hade velat ha det tredje alternativet inte svarar på enkäten alls, utan även andra som finner den inskränkt.

Så en helt neutral statistisk undersökning kan inte ens fråga efter något så enkelt som kön längre utan att det ska leda till att folk ska bli kränkta?

InABox:

Dessutom har inte alla ett biologiskt entydigt kön heller.

Det är sant, men den absoluta majoriteten är åtminstone närmare det ena könet än det andra. "Under åren 1999–2004 anmäldes 15 fall av obestämt kön till Missbildningsregistret vid Socialstyrelsen. År 2005 anmäldes endast ett fall."

InABox:

Människors eventuella omogenhet är alltid en risk och som regel statistiskt insignifikant.

Det finns många felkällor som alltid finns där. Det är ingen ursäkt till att göra dem ännu större.


   
SvaraCitera

Ruttenfisk: Genus är ett resultat av livserfarenheter, biologi är någonting som påverkar vilka livserfarenheter man kommer få.

Fast nej. Genus är summan av din egen könsidentitet och hur andra behandlar dig, den eventuella inverkan som själva din biologi har här är inräknad. Att räkna biologi istället för genus vid en uppenbar genusfråga gör att man går till en komponent istället för helheten, med resultatet att man utesluter och alienerar transpersoner och andra, vilket leder till bortfall och felkällor.

Ruttenfisk: Så en helt neutral statistisk undersökning kan inte ens fråga efter något så enkelt som kön längre utan att det ska leda till att folk ska bli kränkta?

Kön är långt ifrån enkelt, vilket är hela poängen.

Ruttenfisk: Det är sant, men den absoluta majoriteten är åtminstone närmare det ena könet än det andra.

Och? Ingen anledning att strunta i övriga. 

Ruttenfisk: Det finns många felkällor som alltid finns där. Det är ingen ursäkt till att göra dem ännu större.

Man gör inte felkällor större genom att ha en öppen enkät, det är snarare något man bör sträva efter. Att inte ha ett inkluderande alternativ för att människor kan tänkas välja det på rent djävulskap är inte en hållbar motivering.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Tack till alla er som svarat på enkäten, ni har varit till stor hjälp! Nu är enkäten stängd för er som undrar.


   
SvaraCitera