VILVIL:
Och att Cola inte är ett adekvat substitut för vatten förstår du själv
Det är bättre än inget vatten.
VILVIL:
Kan man få dit så mycket Cola kan man få dit vatten, det var det dummaste jag hört.
På planekonomisk väg, menar du? Ja, det har ju gått bra hittills.
VILVIL:
Det jag menade var i alla fall att kapitalet inte fördelar produktionen efter var den behövs, utan var de kan få mest profit. Och räkna ut själva vad som man tjänar mest pengar på: att sälja en flaska vatten till någon fattig i Afrika eller att sälja en burk cola till en medelklass amerikanare?
Där det finns pengar i att sälja vatten och inga lagar står i vägen, kommer någon att göra det.
VILVIL:
Kina är en kapitalistisk diktatur...
Snarare en korporativistisk diktatur.
VILVIL:
Är du för underkvalificerad för att diskutera ens den simplaste ideologiska filosofi?
Att diskutera hur det mänskliga psyket påverkas av socialism, ja. Jag har aldrig läst eller hört om någon studie om detta. Du försöker härleda vissa delar av människans beteende osv. till kapitalism utan att förklara varför det vore annorlunda i kommunism och ignorerar helt möjligheten att kommunism kan ha andra effekter på vår mentalitet.
alter ego:
Det är bättre än inget vatten.
Som tillägg så är fanta billigare än vatten på vissa ställen i afrika.
Det blir lätt förvirrat när man pratar om värde då det kan ha flera betydelser. Tänk på det så ni inte snackar om varandra.
alter ego:
På planekonomisk väg, menar du? Ja, det har ju gått bra hittills.
jag är inte medveten om några planekonomiska försök att få vatten til lde fattiga delarna av Afrika :S ... haha. Du flyr alltid till dina förutfattade meningar, jag har alldrig förespråkat en planekonomi.
alter ego:
Där det finns pengar i att sälja vatten och inga lagar står i vägen, kommer någon att göra det.
Det finns ju inte det, alltså kommer ingen göra det.
alter ego:
Snarare en korporativistisk diktatur.
Vad du än kallar det kan du inte anklaga någon form av socialism för det. Förresten är mycket av industrin i Kina styrd utifrån.
VILVIL:
jag är inte medveten om några planekonomiska försök att få vatten til lde fattiga delarna av Afrika :S ... haha. Du flyr alltid till dina förutfattade meningar, jag har alldrig förespråkat en planekonomi.
Du pratar om att "a skulle vara effektivare än b", där b är det som marknaden har lett till. Då utgår jag från att du vill sköta det planekonomiskt, förstår inte vad du menar annars.
VILVIL:
Det finns ju inte det, alltså kommer ingen göra det.
Det skulle absolut löna sig att köpa arbetskraft för vatten, till exempel. Anledningen till att ingen gör det är att anarki råder i stora delar av Afrika.
VILVIL:
Vad du än kallar det kan du inte anklaga någon form av socialism för det. Förresten är mycket av industrin i Kina styrd utifrån.
Det stämmer.
alter ego:
Då utgår jag från att du vill sköta det planekonomiskt, förstår inte vad du menar annars.
Det skulle kunna vara någon form av blandning mellan de två. Som en demokratisk kapitalism som kontrolleras av staten.
alter ego:
Det skulle absolut löna sig att köpa arbetskraft för vatten, till exempel. Anledningen till att ingen gör det är att anarki råder i stora delar av Afrika.
Det där är skitsnack. Den absoluta majoriteten av stater i Afrika har någon form av lagsystem, de är funktionabla för att föra marknad på. Om länderna är tillräckligt stabila för att föra marknad för cola är de väll kapabla att föra en marknad för vatten. Men det finns inga pengar i vattenförsäljning, mest för att de som behöver vatten inte har några pengar att erbjuda. Alltså har kapitalet valt att sälja Cola, vilka dessa har ännu mindre råd med, istället för att förse vattnet. Kapitalet fördelas till en faktor där den inte behövs.
VILVIL:
demokratisk kapitalism
? Planekonomi, menar du?
VILVIL:
kontrolleras av staten
Ja, där har vi det.
VILVIL:
Den absoluta majoriteten av stater i Afrika har någon form av lagsystem, de är funktionabla för att föra marknad på.
Lustigt, Index of Economic Freedom håller inte med.
alter ego:
? Planekonomi, menar du?
Demokratisk kapitalism innebär demokrati innom företagen.
alter ego:
Lustigt, Index of Economic Freedom håller inte med.
HAH! Är du seriös?
VILVIL:
HAH! Är du seriös?
Just det, vissa gillar inte statistik och empiri.
VILVIL:
Demokratisk kapitalism innebär demokrati innom företagen.
Vem ska tvinga företagen till det? Staten, ja. Planekonomi, med andra ord.
alter ego:
Just det, vissa gillar inte statistik och empiri.
Statistik? DOM RÄKNAR FRIHET I PROCENT! Det dummaste jag hört.
alter ego:
Vem ska tvinga företagen till det? Staten, ja. Planekonomi, med andra ord.
I den logiken tvingar ju kapitalisterna arbetarna till lydnad. Är det mer rättvist? Produktionen är nödvändig, essentiell för vår överlevnad, varför ska den inte vara demokratisk?
VILVIL:
Statistik? DOM RÄKNAR FRIHET I PROCENT! Det dummaste jag hört.
Det är logiskt vid en närmare titt på vilka variabler de tar hänsyn till.
VILVIL:
Produktionen är nödvändig, essentiell för vår överlevnad, varför ska den inte vara demokratisk?
Just därför. Det har gått åt helvete när man har försökt.
VILVIL:
I den logiken tvingar ju kapitalisterna arbetarna till lydnad.
Hur menar du då?
alter ego:
Just därför. Det har gått åt helvete när man har försökt.
Man har alldrig verkligen försökt det. Förresten tror jag inte på det systemet heller, gav dig bara ett exempel på ett annorlunda system.
alter ego:
Hur menar du då?
Den här diskussionen är urvattnad och jag säger bara samma saker om och om igen...
ska vi släppa det här?
VILVIL:
ska vi släppa det här?
Sure.
Tråden låst på grund av inaktivitet
