ekivok ekvilibrist: En kränkning är orättfärdigt hat, hån, spott, spe eller vad man nu vill riktat direkt mot en människa, med avseende på vissa egenskaper hen uppvisar. Det kan mycket väl handla om att man kränker någon för att hen är religiös, men det är inte på långa vägar samma sak som att "kränka" föreställningar och liknande abstrakta grejer, hur mycket man än tror på dem eller hur starka känslor en grupp som omhuldar föreställningarna än har knutna till dem. Det är väldigt stor skillnad mellan att mobba någon för att hen är muslim och att i avsikt att provocera "mobba" profeten Muhammed genom att avbilda honom... är inte det uppenbart?
Jag tycker att jag redan har förklarat att ens idéer och världsbild kan vara så nära knuten till ens person att hån av idéen eller världsbilden är ett hån mot ens person och då blir man kränkt. Jag står fast vid den åsikten.
ekivok ekvilibrist: Visa respekt för människor och att de har olika åsikter och religioner - visst. Precis som människor har olika etniciteter, sexuella läggningar och allt det där. Men kan/ska man verkligen kräva respekt för det man tror på? Måste du respektera något du inte ens tror existerar bara för att andra tror att det gör det? Måste en socialist respektera en liberals åsikter även om hen inte tror ett dyft på ideologin i fråga och kanske till och med avskyr den? Nej, det kan man inte kräva...
Man kan visa respekt genom att inte håna. Att kritisera sakligt är en annan sak, men rena hån är ett mobbande beteende som bara ökar aggressionen hos den man hånar och är väldigt destruktivt för alla.
Alltså, vet ni ens vilka IS är? Vet ni vem som har bidragit med pengar till dem och sponsrar dem? Vet ni hur de lyckades bli så stora när de varit som råttor under jorden så länge de existerat? Vet ni ens vilka de har som målgrupp att döda och vilka som lider mest av deras våld? Har ni ens koll på politiken i Mellanöstern och vilka länder/ledare runtom i världen som driver på med tändvätska medan ALLA civila i dessa områden hamnar i kläm? Förstår ni hur IS och Saddam hänger ihop, visste ni ens att IS består av bl. a. Saddams folk? Saddam, diktatorn som slaktade det irakiska folket i 30 år för att de var muslimer och som fick hjälp av USA att få sin maktposition och fortsätta slakta?
ja, jag vet men det handlar inte bara om att rädda så många vi kan, det handlar om att vi måste få länder att sluta döda sin befolkning & sätta stopp för liknande
det går inte genom att ta hit (menar nu JÄTTEMÅNGA, inte att vi ska "stänga gränserna") traumatiserade människor och inte kunna hjlpa dem. såklart kan vi ta in men att ta in
det hade varit en annan sak om sverige kunde hjälpa sin befolkning (alltså inkluderar de som vi "tar emot", de som flyr hit). som det ser ut nu kan vi inte hjälpa alla & det är inte mitt lr rasisternas fel. det är sveriges & alla andra länders fel. du får ta ett snack med dem, har jag lust att säga
för övrigt känner jag mig sj, som liten svartskalle, inte så himla bekväm med att så många röstat på SD & så ska vi ta in fler än vi tidigare gjort. alltså med tanke på att jag tror att rasismen bara kan öka om vi tar in fler utan framgång. för så har utvecklingen sett ut, ur mitt perspektiv
Aventador:
Jaha så du menar att jag ska kunna gå till en kille på gatan och börja snacka skit om hans familj och han får inte lov att göra någonting och jag tar inga konsekvenser, för om staten straffar mig för det så har vi ingen yttrandefrihet och demokrati längre, eller?Nä där tar du fel och jag tycker att du ska vara försiktig med vad du säger för detta som du snackar om, tror du och inte vet. Att rita av Profeten Muhammeds (a.s) ansikte är strikt förbjudet inom Islam och det vet de som gjorde det, för man får inte bara för sig att göra något sånt, samma sak som i Danmark.
Läs på
Jo det är klart att han får "göra nånting", han får däremot inte skjuta ihjäl oskyldiga människor p.g.a. det.
Och skillnaden är att han du snackar skit om finns på riktigt, muhammed FINNS INTE och därför är det väldigt konstigt att man kan kränka honom.
Detta borde alla som inte är fast på 500-talet fatta, men det är tydligen skrämmande många som är det.
Läs på
honolulu:
nej, det var inte muslimerna som reagerade. det var den militanta extremist- och terroristgruppen al-qaeda, med vapenstöd från amerikanerna, som reagerade.nej, en del muslimer överlag må bli illa berörda och känna sig kränkta. men ingen, som inte är terrorist, skulle få för sig att skjuta ner oskyldiga som jobbade på en tidning.
Men annars, ja. Det är rätt efterblivet att vara rasist och rita rasistiska satirer som den tidningen gjorde överlag (inte bara mohammedritningarna).
"Vapenstöd" från USA, eh. USA har inte stött Al-Qaeda sedan 80-talet, vilket var innan man började attackera väst. Då utbildade man bara folk (talibaner) att slåss mot Sovjetiska trupper under det Kalla Kriget.
Nästan inget av det material Hebdo publicerat kan klassas som rasism. Det enda fallet man kan diskutera om är den svarta franska ministern som avbildades som apa.
Fel att sprida #killallmuslims
Dock är islam ett problem för Europa.
Sagge: Jag är char...woops http://yournewswire.com/muslims-put-free-speech-to-the-test/
Vad var det han skrev? "Artikeln" hänvisar till infowars.com... kolla upp vad det är för sida och vem den drivs av, tänk lite källkritiskt...
ekivok ekvilibrist:
Vad var det han skrev? "Artikeln" hänvisar till infowars.com... kolla upp vad det är för sida och vem den drivs av, tänk lite källkritiskt...
Självklart så väljer inte någon av dem större tidningarna att skriva om något sådant
http://thechronicleherald.ca/metro/1263151-police-investigate-complaint-about-anti-semitic-tweets
Sagge: Jag är char...woops http://yournewswire.com/muslims-put-free-speech-to-the-test/
Riktiga judar dog i tyska fångläger och riktiga amerikaner dog i terrorattentatet 9/11. Nu vet jag inte vad han tweetade om men man bör inte förlika dessa övergreppen med något så banalt som att driva med en profet som varit död i mer än tusen år tillsammans med en påhittad figur i himmelen. Det visar ju på vilken nivå man befinner sig mentalt.
Sedan ska det givetvis inte resultera i straffpåföljder för att man skriver kring dessa ämnen vare sig med en kritisk eller satirisk utgångpunkt. Men borta i USA är det konservativa och just judar som styr media och samhället i övrigt så det är ju tyvärr inte förvånansvärt att de är något efterblivna själva.
N.W: varför den muslimska världen ligger några hundra år bakom västvärlden
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/297275?programid=412
"I väst är det föga känt att det var muslimerna som förde det vetenskapliga arvet vidare in i modern tid. Medan Europa gick in i den s.k. mörka medeltiden, översattes antikens vetenskapliga verk till arabiska vid de lärdomscentra, som byggdes upp i det växande muslimska riket."
gå inte omkring och tro att västvärlden alltid legat före. alla "kungariken" har sin tid och sitt förfall.
det är intressant hur samma religion kan ge upphov till så olika typer av samhällen, tänkande, kultur och människor. i koranen uppmanas muslimerna att "läsa, söka kunskap och använda pennan" tillsammans med andra ekonomiska och sociala visioner, samtidigt som det ger uppmaningar om t.ex. segregation baserat på gudatro och självförsvar, martyrskap etc.
tjabbatjenahallå: som det ser ut nu kan vi inte hjälpa alla
vi kan prioritera om, sluta lyssna på hatiska politiker och komma med faktiska förslag på hur vi ska optimera integration, antirasism etc. stoppa invandringen skulle inte lösa ett enda problem som vi har i sverige, vi har problem som sträcker sig från dagisgrupper till äldrevård (precis som alla andra länder i världen).
Myskoxe: USA har inte stött Al-Qaeda sedan 80-talet
öh. isis har tillgång till amerikanska vapen. usa har fortfarande ett finger i spelet när det kommer till det området trots att de lämnade irak för 10 år sen. det är inte bara usa som gett stöd till isis.
honolulu: stoppa invandringen
asså vrf sitter du & påstår att jag påstått det? antingen har du förstått fel/missuppfattat eller så drar du förhastade slutsatser.
varken jag eller jimmie åkesson har påstått/velat det
honolulu: vi har problem som sträcker sig från dagisgrupper till äldrevård
aa, drf är det inte rimligt att ta in traumatiserad människor som behöver vård, när vi ej kan hjälpa dem. vi ska ta in så många vi kan hjälpa, inte fler.
men så fort man påstår det är man ngn som vill stänga gränserna
Asså vad ni skriver i denna tråden... ligger alltid högst och har aldrig velat kika in... men den försvinner aldrig, verkar vara poppis 
Xuzkie:
Asså vad ni skriver i denna tråden... ligger alltid högst och har aldrig velat kika in... men den försvinner aldrig, verkar vara poppis
det är aktuellt
honolulu: http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/297275?programid=412
"I väst är det föga känt att det var muslimerna som förde det vetenskapliga arvet vidare in i modern tid. Medan Europa gick in i den s.k. mörka medeltiden, översattes antikens vetenskapliga verk till arabiska vid de lärdomscentra, som byggdes upp i det växande muslimska riket."
gå inte omkring och tro att västvärlden alltid legat före. alla "kungariken" har sin tid och sitt förfall.
det är intressant hur samma religion kan ge upphov till så olika typer av samhällen, tänkande, kultur och människor. i koranen uppmanas muslimerna att "läsa, söka kunskap och använda pennan" tillsammans med andra ekonomiska och sociala visioner, samtidigt som det ger uppmaningar om t.ex. segregation baserat på gudatro och självförsvar, martyrskap etc.
Västvärlden ligger ungefär två hundra år före den muslimska världen när det gäller religionens betydelse i samhället och därmed också värderingar i allmänhet, mycket på grund av att västvärlden genomgick upplysningen. Sedan är det väl ingen som påstått att västvärlden alltid legat före arabvärlden, jag menar den första civilisationen, Mesopotamien, skapades ju just i området där Irak och Syrien ligger idag. Det känns lite som att du i brist på att kunna bemöta faktiska argument försöker hitta på vad jag säger för att sedan bemöta det. Du slåss mot väderkvarnar.
