Aviseringar
Rensa alla

En otroligt bra länk om ordet "neger"


Ludwig van Beethoven:

Skillnaden är att nigger alltid har använts som nedsättande medan neger länge varit den neutrala benämningen på svarta.

Nej svart har alltid varit den neutrala benämning på svarta. Från det latinska ordet niger hämtade man rasbenämningen negroid (som dock inte behöver innefatta att man är svart, utan även folk med ljusare hy hamnade i denna raskategori). Från rasbenämningen kommer både det amerikanska ordet nigger och det svenska ordet neger. Vissa skulle även hävda att nigger är den neutrala benämningen, på samma grunder som du gör.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Tennsoldat: Jag skulle hävda att den äldre generationens användande utav ordet på många sätt är mer rasistiskt än den yngre generationens. Jag ursäktar den yngre generationen med att de inte har hela den historiska kontexten till ordet. Detsamma gäller inte för den äldre generationen. När de använder ordet neger så är oftast synen som Sabuni skriver om oftast inbakat i ordet.

Givet är att epitet kan användas av alla utan att det behöver få en negativ klang, då som nu. Men det är väl inte många unga som försvarar sig med "jag har alltid sagt så" för vart skulle du vara född då? Norrland? Utanför Sverige ligger väl mer till hands. Vidare...

Tennsoldat: I deras ordböcker beskrevs en neger som en ociviliserad människa och liknande. Rasforskning bedrevs aktivt där svarta ansågs som lägre stående än vita. När man beskrev svarta förr i tiden beskrevs dem som negrer, exotiska varelser som inte fanns i Sverige.

... så ja det stämmer att deras ordböcker hade en osmaklig beskrivning av svarta. Det betyder dock inte att alla tog åt sig dessa tankar som förmedlades, eller ens särskilt många. Har personligen inte stött på särskilt mycket utav dessa tankar med äldre som jag talat med faktiskt.


   
SvaraCitera

Ludwig van Beethoven: "Ordet förekommer i svenskan sedan 1680 och det kommer via det tyska, franska och spanska ordet av latinets "niger", som betyder svart.[6]" Från kukoxos wikipedia-länk.

men kära, korkade lilla vän. du inser väl att det har exakt samma ursprung i engelskan som i svenskan?  http://en.wikipedia.org/wiki/Nigger  sluta skämma ut dig mer


   
SvaraCitera

Vehnk:
Kommer till ditt inlägg senare, har inte undvikit det.

okej förstår att du måste dubbelkolla med dina flashbackvänner o samla argument först


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

jag tvivlar starkt att vehnk och ludwig hade vågat säga de in public ändå..


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

honolulu: Sätt det i ett sammanhang och tänk längre än näsan räcker. Det handlar
inte om vilket syfte man har när man använder det, det handlar om den
samhällsstrukturen som ligger bakom. Sverige har tidigare varit ett
rasistiskt land med rasistiska värderingar, som vi tyvärr känner stanken
av än idag.Tycker inte man ska sätta det ur kontext
som du gör genom att debunka uppsåt/syfte. Du utgår från att det är satt
i negativ kontext, och att alla tar åt sig trots att det finns starka
indicier som talar emot det.

Tycker inte man ska sätta det ur kontext
som du gör genom att debunka uppsåt/syfte. Du utgår från att det är satt
i negativ kontext, och att alla tar åt sig trots att det finns starka
indicier som talar emot det.

honolulu: Hon lyfter i artikeln ordets ursprung och hur det har används genom
tiderna, det handlar inte om Sven-Ingvars, 83 år, rättighet att använda
sig av sina jävla uttryck som han alltid har gjort.

Det gör det ju, och varför så hatisk mot äldre?

Hon
tar sig tolkningsförträde över sven-ingvars och säger att han inte kan
använda uttrycket i välvillig mening utan den är per automatik hatiskt
laddad. Och det inte bara han utan alla som väljer att använda sig av
begreppet. Eller har du snappat upp något ingen annan gjort?

honolulu:  Lika mycket är man rasist om man anser sig ha rätt att använda sig av
ordet neger och skiter fullständigt i den vidriga historian som
föreligger bakom, eller om man går omkring och anser att muslimer är
mindre värda och efterblivna.

Det verkar råda förvirrade
meningar om begreppet och dess användning. Neger i sig själv är inte ett
rasistiskt laddat ord, utan härstammar från spanskan, sedemere latin
och är en beteckning på svart. Alltså en svart person. Vad som gett dess
negativa klang är dess använingsutrymme kontra tidsperiod. Vidare - negro eller niger
användes för att beteckna svart folk under en tid då svarta stod lågt i
kurs, närmare bestämt från det att vi kom i kontakt med svart folk och
exploaterade dem i form av slavar under 1500-talet och framåt.
Spanjorerna eller portugiserna som också var en kolonialmakt tidigt,
använde det inte som ett skällsord eller negativ beteckning, utan det var beteckningen.

När
vi idag träder in i en tidsålder där vi kanske kan göra upp med det
förflutna och behandla svarta som likvärdiga så har begreppet fått en
negativ innebörd. Och ja, vettigt vore det att kanske utgå från att inte
använda oss av det om man vill vara korrekt av sig, men samtidigt
behöver man inte anta att det är med rasistiska motiv man använder det
när det väl används.

Jag skulle inte säga att jag försvarar
begreppet villkorslöst, heller stödjer mig på dess historik för att
legitimera begreppsanvändningen. Men man är bra dum om man bara antar
att det är rasistiskt laddat när man hör en person använda sig av det
utan att känna till bakgrunden till det. Om det faktiskt rör sig om en
naturlig rest utan negativ innebörd, varför då bedriva häxjakt på dem?


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

honolulu: okej förstår att du måste dubbelkolla med dina flashbackvänner o samla argument först

1385965271162_0.jpg

Anura: jag tvivlar starkt att vehnk och ludwig hade vågat säga de in public ändå..

Ja, jag undrar ifall honolulu kommer så långt med sin attityd.


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

Vehnk:

Jag skulle inte säga att jag försvarar
begreppet villkorslöst, heller stödjer mig på dess historik för att
legitimera begreppsanvändningen. Men man är bra dum om man bara antar
att det är rasistiskt laddat när man hör en person använda sig av det
utan att känna till bakgrunden till det. Om det faktiskt rör sig om en
naturlig rest utan negativ innebörd, varför då bedriva häxjakt på dem?

Instämmer helt! Tumme upp


   
SvaraCitera

Vehnk: Givet är att epitet kan användas av alla utan att det behöver få en negativ klang, då som nu. Men det är väl inte många unga som försvarar sig med "jag har alltid sagt så" för vart skulle du vara född då? Norrland? Utanför Sverige ligger väl mer till hands. Vidare...

Många unga försvarar sig med deras föräldrar använder och alltid har använt ordet.

Vehnk: ... så ja det stämmer att deras ordböcker hade en osmaklig beskrivning av svarta. Det betyder dock inte att alla tog åt sig dessa tankar som förmedlades, eller ens särskilt många. Har personligen inte stött på särskilt mycket utav dessa tankar med äldre som jag talat med faktiskt.

Direkt öppet rasistiska äldre är rätt ovanligt ja. Däremot kan man hitta äldre som har rasistiska tankar, mer så än hos ungdomar, enligt min erfarenhet. Tycker inte detta är något konstigt i sig. Bilden av människor har ju förändrats enormt då från nu, självklart har många äldre påverkats av tidigare klimat då de växte upp under det annorlunda klimatet.
Har dessa äldre du pratat med använt ordet neger och inte sett det kontroversiella i det då?


   
SvaraCitera
Ämnesstartare

honolulu:

men kära, korkade lilla vän. du inser väl att det har exakt samma ursprung i engelskan som i svenskan?  http://en.wikipedia.org/wiki/Nigger  sluta skämma ut dig mer

Och? Tycker inte det är fel att säga nigger heller rent allmänt.


   
SvaraCitera