Kviq:

Religion skadar. Religion manipulerar.

Fel. De som utövar religionen manipulerar. Hade de inte haft religionen som kanal hade de hittat något annat att manipulera människor genom.

Kviq:

förklaringar till allt som okänt för oss

Det som skiljer människan från de flesta andra djur är att vi frågar oss: "Hur?" och "Varför?". Varför finns vi? Hur kom vi till? Osv. De flesta människor känner sig otrygga när de inte känner till saker som vad som händer efter döden, eller varför de existerar - som en försvarsmekanism försöker man då fylla igen tomrummet av information med något att ty sig till. Tro handlar just om att tro. Tro i brist på annat, för än så länge har inte vetenskapen lyckats fylla igen alla luckor och kommer troligen aldrig göra (inom en snar framtid om inte annat).

(Teorier, inte fakta)

Kviq:

heliga skrift. Istället för att ta in vad forskning och kunskap faktiskt säger oss hänger de kvar i det gamla snacket med en platt jord som allting kretsar runt. Vi är viktigast, alltså borde vi ha hedersplatsen i mitten.

Alltså, jag har för mig att det där med att jorden var platt bara är en myt, man trodde att den var sfärisk dock, men det är kanske två helt olika perioder.

Kviq:

De hade ingen aning om atomer, celler eller något annat som vår moderna forskning upptäckt. Ändå är fundamentalisterna fast övertygade om att deras teori är den rätta, även om den är väldigt föråldrad.

Jag tror inte alltid att vetenskap och religion utesluter varandra hela tiden, jag tror att för 2000 år sedan fanns det folk som faktiskt hade forskat rätt mycket, jag tror att det där med atomer är en gammal grekisk teori (rätta mig om jag har fel).

Jag tror att om jag hade varit forskare så hade jag nog varje ny upptäckt fått mig att börja tro på högre makter.

Kviq:

Religion skadar. Religion manipulerar. Den bryter upp familjer och hjärntvättar barn att tro att det bara existerar en enda sanning. Men vad vet jag, det kanske inte skadar någon. Jag vill bara säga att det är värt att tänka på.

Jo religion kan skapa en hel del elände, religion blir ofta utnyttjat som ett medel för krig och konflikter, men jag tror att religion ger många hopp, visst vi är väl rädda för döden, det är även jag fast jag är religiös. Jag tänker inte så mycket på livet efter döden, jag försöker mer tänka på livet här.

Kviq:

Om Gud nu kan bestämma allt finns det uppenbarligen ingen anledning att försöka stoppa världssvält, orättvisor och sjukdomar. Uppenbarligen är det så som Gud vill ha det. Annars hade han nog gjort någonting åt det.

Ja det är synd att det finns orättvisor, sjukdomar o.dyl, men jag tror det har att göra med att människorna fick fri vilja (Ja, det låter rätt dumt kan jag ibland också tycka, låter lite som ett sätt för Gud att skylla ifrån sig) men jag tror att det finns en mening med denna fria viljan.

Det är en intressant fundering du hade. 🙂

Buddah:

Fel. De som utövar religionen manipulerar. Hade de inte haft religionen som kanal hade de hittat något annat att manipulera människor genom.

Nja. både och, faktiskt. det är inte bara människorna som utövar religionen som manipulerar, utan även religionen i sig. fast sen kan man ju fråga sig var gränsen går.

Buddah:

Tro i brist på annat, för än så länge har inte vetenskapen lyckats fylla igen alla luckor och kommer troligen aldrig göra

Det är det jag menar - låt vetenskapen forska istället för att dissa deras teorier. detta har gått väldigt mycket framåt på sistone (åtminstone i mer civiliserade områden), tänk bara hur det var förr. hade du en idé som inte kyrkan samtyckte med blev det ju galgen.

Korvkvartetten:

Alltså, jag har för mig att det där med att jorden var platt bara är en myt, man trodde att den var sfärisk dock, men det är kanske två helt olika perioder.

man har trott att jorden var platt. hur skulle den kunnat vara rund, då hade allt trillat ner? innan man kom att tänka på magnetisk dragningskraft o gravitation, då.

Korvkvartetten:

Jag tror inte alltid att vetenskap och religion utesluter varandra hela tiden, jag tror att för 2000 år sedan fanns det folk som faktiskt hade forskat rätt mycket, jag tror att det där med atomer är en gammal grekisk teori (rätta mig om jag har fel).

sant, sant. men det var få som trodde på den. det var ingen spridd teori. kyrkan hade säkert sin del i att tysta ner forskning, men även bristen på kommunikation. det är först på vår tid som vi kan veta vad som hänt och händer i hela världen.

Korvkvartetten:

men jag tror att religion ger många hopp, visst vi är väl rädda för döden, det är även jag fast jag är religiös.

jovisst, människan har dödsånget eftersom vi har ett ego. det är väl nackdelen med det. jag tycker bara att aningen kan man acceptera vad som komma skall o göra det bästa av situationen.

Korvkvartetten:

människorna fick fri vilja

jo, det är väl det som de säger. men vad har vår fria vilja med sjukdomar att göra? och svält? det är ju inte direkt något som väljs.

Kviq:

Det är det jag menar - låt vetenskapen forska istället för att dissa deras teorier. detta har gått väldigt mycket framåt på sistone (åtminstone i mer civiliserade områden), tänk bara hur det var förr. hade du en idé som inte kyrkan samtyckte med blev det ju galgen.

Ja, men vetenskapsmän har varit rätt bra på att mörda varandra också för att man hade olika teorier. Sen så tycker inte jag att man ska dissa vetenskapens teorier men man kommer ju på efter hand att många teorier håller inte...

Kviq:

sjukdomar

Ja, jag var otydlig där. Jag vet inte riktigt om det är Gud som lägger sig i där (och då kan man ju tycka att han kan göra folk friska om han kan göra folk sjuka). Jag har tyvärr inget bra svar.

Korvkvartetten:

. Sen så tycker inte jag att man ska dissa vetenskapens teorier men man kommer ju på efter hand att många teorier håller inte...

japp, självklart bevis och motbevis. men inte bara säga nej för att ens egna teori-utan-egentliga-bevis säger något annat.

Korvkvartetten:

Jag har tyvärr inget bra svar.

inte präster jag frågat heller.

Kviq:

Istället för att ta in vad forskning och kunskap faktiskt säger oss hänger de kvar i det gamla snacket med en platt jord som allting kretsar runt

bibeln talar en hel del i bilder och människorna visste, som du skrivit i texten, inte bättre på den tiden så de trodde väl att den var platt?
men det säger inte att dagens kristna tycker det

Kviq:

ur allsmäktig han är var tog det honom ändå sex dagar att skapa vår värld

då vi är ynka människor som inte kan tänka utanför våran lilla världsbubbla så var gud tvungen att förklara för mose, som skrev ner de fem första böckerna, på ett enkelt sätt hur allt gick till.

och en dag för gud kan vara tusen år för oss och tvärtom.
alltså.. bibeln talar i bilder, så ta inte allt som står i den bokstavligt (sen har du väl inte läst hela bibeln antar jag? )

Kviq:

utan det är någon - med alldeles för mycket fritid - som har designat allt

gud står utanför tid och rum enligt dem kristna så fritid existerar nog inte i hans värld 😉

Kviq:

logiska förklaringarna

logik är ju vad som mest troligt är sant...enligt vetenskapens mått
men vad säger att de är rätt? och att de räknar ut det på rätt sätt?
lite som att vetenskapen är din tro precis som gud är de kristnas tro och du litar blint på den

Kviq:

Kan vi inte istället låta forskningen få försöka komma på hur allting hänger ihop

och forskningen ändras från tid till tid så inget består, medan de kristna alltid har trott på samma sak, grunden iaf, de håller fast vid sitt, vetenskapen ändrar hela tiden, för att man kommer fram till nya och mer sannolika svar

Kviq:

Om Gud nu kan bestämma allt finns det uppenbarligen ingen anledning att försöka stoppa världssvält, orättvisor och sjukdomar

om gud helt och hållet fått bestämma så hade allt detta knappast funnits

Kviq:

Den bryter upp familjer

en hel del i våran värld byter upp familjer
och religionen kan i många fall vara det som för samman familjer

Kviq:

jo, det är väl det som de säger. men vad har vår fria vilja med sjukdomar att göra? och svält? det är ju inte direkt något som väljs.

ja det hade det faktiskt

vi valde bort gud och konsekvensen av detta blev att allt dåligt kom in i våran värld.. alltså fick vi genom våran fria vilja välja det dåliga framför det som enligt dem kristna är bra

Crypto:

men det säger inte att dagens kristna tycker det

nej, men det var ett exempel.

Crypto:

sen har du väl inte läst hela bibeln antar jag?

faktiskt har jag det. jag har aldrig varit religiös på något håll men läst bibeln (sen har jag antagligen inte läst alla tillägg, men what so ever) och det mesta i koranen.

Crypto:

förklara för mose

enklare att förklara att det tog flera dagar? hm.

Crypto:

forskningen ändras från tid till tid så inget består, medan de kristna alltid har trott på samma sak

det är är det som är hela problemet. för att kunna komma fram till det "rätta" så måste man ha vett att ändra sig när man upptäcker att man har fel. och även ha vettet att söka nya förklaringar fastän de förklaringar vi redan har verkar stämma.

Crypto:

religionen kan i många fall vara det som för samman familjer

när då? ja - ensamma människor går med i sekter som JV bara för att de är ensamma och vill höra till någonting. Men jag förstår inte varför det måste till något allsmäktigt för det. bokklubbar?

Crypto:

vi valde bort gud

och ändå händer det dåligt även för de som tror fast och fullt på sin gud. långsint, arrogant eller bara av misstag?

Kviq:

Crypto: religionen kan i många fall vara det som för samman familjer

Kviq:

när då?

då jag var kristen hörde man flera familjer som sa hur nära de kom varandra efter att de mött gud

Kviq:

och ändå händer det dåligt även för de som tror fast och fullt på sin gud. långsint, arrogant eller bara av misstag?

även troende personer väljer sin egen väg ibland

och då jag inte tror längre så bryr jag mig ärligt talat inte, tror inte det är så

Crypto:

väljer sin egen väg

Då jag inte tror på någon gud skulle jag säga att det var ju konstigt att de inte fantiserade ihop en perfekt gud. då hade det å andra sidan varit en hel dåligt som inte skulle kunnat förklaras, så jag antar att det fallit där i så fall.

och vad är det för dåligt att välja sin egen väg? varför skulle det vara straffbart? och varför, i så fall, finns det folk som inte gör några "misstag" (enligt kristendomen) och som ändå råkar illa ut? det går inte ihop.

Crypto:

då jag var kristen hörde man flera familjer som sa hur nära de kom varandra efter att de mött gud

känns ändå som att det inte krävs fantasifoster för detta ändamål. Egentligen. och min teori - helt säker på att religion har brutit upp mer än fört samman.

Kviq:

och vad är det för dåligt att välja sin egen väg? varför skulle det vara straffbart? och varför, i så fall, finns det folk som inte gör några "misstag" (enligt kristendomen) och som ändå råkar illa ut? det går inte ihop.

människa - gör misstag
gud - gör inga misstag

väljer vi att göra som vi vill blir det fel till slut. vilket vi nog kan se med tanke på alla krig och all skit som finns i världen

straffbart, man väljer det själv, om man ska tro dem kristna, genom att välja bort gud.
alla gör misstag, allt handlar om nåd

Crypto:

väljer vi att göra som vi vill blir det fel till slut

jag syftade på de där som verkligen gett upp sitt liv till religionen. sjukt i sig, men ur de kristnas synvinkel - vad är det för fel på det?

Crypto:

väljer vi att göra som vi vill blir det fel till slut. vilket vi nog kan se med tanke på alla krig och all skit som finns i världen

jepp. människan är dömd att misslyckas. dömd att dö ut. i sinom tid. det, å anda sidan, har inget att göra med vad någon gud tycker.

Kviq:

Kristendomen. Detta världsomfattande påhitt som har manipulerat och erövrat mer än vad som borde vara möjligt.

ROTFL

Trodde det skulle vara en ytterligare skittext om hur bra jesus är.
I was pleasantly surprised

Korvkvartetten:

Ja, men vetenskapsmän har varit rätt bra på att mörda varandra också för att man hade olika teorier. Sen så tycker inte jag att man ska dissa vetenskapens teorier men man kommer ju på efter hand att många teorier håller inte...

Haha, har jag aldrig hört om. Kan du inte berätta om några vetenskapsmän som mördat varandra? Det skulle vara intressant läsning

Att många teorier inte håller ... ja det är det som är så bra med vetenskap, att man kan ifrågasätta och komma med nya idéer som för tankarna framåt.

Crypto:

om gud helt och hållet fått bestämma så hade allt detta knappast funnits

Vem är det som bestämmer med Gud då?

Crypto:

vi valde bort gud och konsekvensen av detta blev att allt dåligt kom in i våran värld.. alltså fick vi genom våran fria vilja välja det dåliga framför det som enligt dem kristna är bra

Var det inte så att då Eva och Adam tuggade i sig äpplet så blev de plötsligt medvetna om världen? Jag har alltid sett det som att "ifrågasätter du ska du lida".

Kviq:

teori

Har du testat den?

Buddah:

Kviq: Religion skadar. Religion manipulerar.

Fel. De som utövar religionen manipulerar. Hade de inte haft religionen som kanal hade de hittat något annat att manipulera människor genom.

precis .det e inte själva religionen det e fel på utan ledarna .