Rödingajäveln: Helt ovetenskapligt påstående, och kanske till stor del baserat på att jag bor nära en stor studentstad; men har intrycket att det främst är studenter som de mobiliserar. Alla F!-medlemmar jag känner är högskole-/universitetsstudenter och nästan alla jag känner som tänkt rösta på dem också. De flesta av dem är folk som annars hade röstat på MP eller inte rösta alls, plus enstaka V-väljare. Kanske en del från Piratpartiet också. Stor del förstagångsväljare eller folk som bara röstat 1 gång tidigare.
Är också inne på det spåret. MP vet vi sedan tidigare är stort bland unga kvinnor, att F! också skulle vara populärt bland unga kvinnor vore ingen konstighet med tanke på att den åberopar feminism med allt vad det innebär. Det lär samtidigt vara ett trendigt alternativ för hippa storstadsbor som är inne i studentvärlden. Man kan tänka sig hitta kärnväljarna här om man ska tala i de termerna, då deras sympatisörer är helfärskt rekryterade.
majesticcasual:
d går inte å göra allting jämlikt heller för att män och kvinnor är väldigt olika. Det är naturligt och det kan man se överallt i naturen.
Jag tror jag är inte på detta spår också. Alltså:
Det låter ju bra med jämlikhet. Rättvisa. Men när kvinnor och män faktiskt beter sig olika, gör olika val av egen fri vilja, då ska man INTE gå in och börja styra upp och tvinga på folk jämställdhet.
Det är den främsta anledningen till att jag är anti-feminist. Dagens jämställdhet handlar mycket om tvång så fort människor inte agerar precis som jämställdhetshetsarna vill. Fortsätter mammor att vara mest hemma med barnen för att de faktiskt VILL? Det kan vi inte tillåta! Tvinga dem att börja arbete genom att öronmärka pappamånader och lagstifta!
Jämställdhet låter fint på pappret, men kvinnor och män är olika, och dessa skillnader måste man ta hänsyn till istället för att försöka tvinga folk att leva jämställt till varje pris.
Weeaboo:
Är också inne på det spåret. MP vet vi sedan tidigare är stort bland unga kvinnor, att F! också skulle vara populärt bland unga kvinnor vore ingen konstighet med tanke på att den åberopar feminism med allt vad det innebär. Det lär samtidigt vara ett trendigt alternativ för hippa storstadsbor som är inne i studentvärlden. Man kan tänka sig hitta kärnväljarna här om man ska tala i de termerna, då deras sympatisörer är helfärskt rekryterade.
Ja ungefär, fast det är iaf utifrån mina intryck många män som är både medlemmar och röstar på dem också. Tycker väldigt mycket de känns som nya MP och antagligen kommer de gå samma väg från vänsterparti till mittenparti i takt med att de kommer närmare makten och kompromissar bort saker som 6 timmars arbetsdag och dylikt. Hela grejen känns extremt likt Miljöpartiets uppkomst, väljarbas, "vi är varken höger eller vänster", osv.
majesticcasual:
d går inte å göra allting jämlikt heller för att män och kvinnor är väldigt olika. Det är naturligt och det kan man se överallt i naturen.
Att hänvisa till "det naturliga" tycker jag är det sämsta argumentet mot feminism. Om det nu finns naturliga skillnader så är det väl ännu viktigare att jämna ut dessa skillnader eftersom vi lever i en modern värld? Om vi hela tiden skulle det bejaka det naturliga i oss skulle ingenting utvecklas och det skulle nog råda anarki. Nej, i ett modernt samhälle anser inte jag att en kan skylla på "naturliga skillnader" könen emellan, som indirekt påverkar vem den sociala, ekonomiska och politiska makten tillfaller. Jag tycker att det låter väldigt förlegat att t ex titta på hur djuren beter sig och applicera det på hur vi ska styra en hel mänsklig värld med infrastruktur, ekonomi, militära insatser osv, det är inte riktigt samma sak...
Weeaboo: Skulle personligen sätta startskottet till uppgången i samband med Fittstim dokumentären
lol
Bell: Att hänvisa till "det naturliga" tycker jag är det sämsta argumentet mot feminism. Om det nu finns naturliga skillnader så är det väl ännu viktigare att jämna ut dessa skillnader eftersom vi lever i en modern värld? Om vi hela tiden skulle det bejaka det naturliga i oss skulle ingenting utvecklas och det skulle nog råda anarki. Nej, i ett modernt samhälle anser inte jag att en kan skylla på "naturliga skillnader" könen emellan, som indirekt påverkar vem den sociala, ekonomiska och politiska makten tillfaller. Jag tycker att det låter väldigt förlegat att t ex titta på hur djuren beter sig och applicera det på hur vi ska styra en hel mänsklig värld med infrastruktur, ekonomi, militära insatser osv, det är inte riktigt samma sak...
Eller så kan man se det med nyktra ögon och vara lite reserverad inför eventuella svårigheter könen kan möta i vårt samhälle. Det är inget konstigare än att man ska ha överseende med att dyslektiker har lässvårigheter, eller att handikappade har nedsatta förmågor. Att bägge könen är lika kapabla till att utföra samma saker är inget som har stöd i empirin, endast i feministisk teoribildning.
Weeaboo: Det är inget konstigare än att man ska ha överseende med att dyslektiker har lässvårigheter, eller att handikappade har nedsatta förmågor.
Ja, och dessa människor får ju hjälp med sina svårigheter, för att jämna ut skillnaderna mellan alla människor och inte utpeka dessa och värdera dem lägre som människor. En ser ju inte på dyslexi som något som inte går att göra något åt eller något som en "får skylla sig själv" om en har. Självklart ska en ha överseende med att människor med nedsatta funktioner inte kan utföra vissa uppgifter som andra. Däremot har de ju alltid rätt att utföra allt som vem som helst. Precis så menar jag med eventuella skillnader mellan könen. Om det finns biologiska skillander mellan oss som påverkar vår kompetens inom olika områden oss så kan vi inte bara ha överseende med detta, utan bör också se till att båda könen har rätt till samma rättigheter, skyldigheter, möjligheter, uttryck osv.
Det känns som att många inte förstår är att feminism syftar till att alla ska vinna på det, inte bara kvinnorna. Det finns ju många situationer som hämmar männen pga könsrollerna.
Weeaboo: Att bägge könen är lika kapabla till att utföra samma saker är inget som har stöd i empirin, endast i feministisk teoribildning.
Detta (att de olika könen är olika kapabla till olika saker) vore inget problem om inte allt, generellt sett, som män gjorde; deras arbeten, deras uttalanden, deras sportprestationer osv värderas högre än det kvinnor arbetar med, uttalar, utför osv.
Men vart kommer ökningen ifrån och när tog den vid?
Då medborgarna tillslut kom på att nästan alla partier är kassa. De ville har förändring och försöker nu få in andra partier till att sköta landet med.
Nae, tror inte att folket har kommit på det än, så jag vet faktiskt inte.
majesticcasual:
d går inte å göra allting jämlikt heller för att män och kvinnor är väldigt olika. Det är naturligt och det kan man se överallt i naturen.
Det går att göra detta jämlikt genom att värdera det vi är och utför lika mycket. Det är inte så att statusstämplade yrken lockar män utan yrken som domineras av män blir statusstämplade pga av att det är just män som sysslar med dessa yrken. Kvinnodominerade yrken och "sysslor" får låg status pga att det är just kvinnor som förknippas med dessa.
Bell: Om det nu finns naturliga skillnader så är det väl ännu viktigare att jämna ut dessa skillnader eftersom vi lever i en modern värld?
Eller inte?
Tycker lite som många ovanstående. Familjen kan väl välja själva vem som vill ta ut föräldraledighet. Min pappa var föräldraledig med mig och jag vill gärna vara familjeledig med mina barn i framtiden. Men jag respekterar också de som inte vill ta ut föräldraledighet. Låt folk göra som de själva vill. Tror också mycket av jämställdheten kommer med åren, när olika generationer passerar. I min generation kommer män vara betydligt mer benägna att hjälpa till med hushållsarbete än om man jämför med mina föräldrars generation där min mamma fick lära sig när hon var liten att det var hon som skulle göra hushållsarbetet.
Det var faktiskt helt otänkbart för mig att behandla en kvinnlig arbetskamrat/klasskamrat annorlunda än en manlig fram till att jag började på universitet. Då började det tjafsas om att män och kvinnor behandlas olika och detta fick motsatt effekt för mig. Nu tänker jag alltid på om det är en kvinna eller man jag ska göra något med. Och indirekt får det väl effekten att jag behandlar de olika.
Dessutom när det gäller feministiskt initiativ så är deras politik när man tar bort feminismen inte särskilt hållbar. Anledningen varför miljöpartiet och vänsterpartiet går mot mitten är inte bara att det är där väljarna finns. Utan också att de är de förslagen som är realiserbara... Skulle väldigt gärna vilja se feministiskt initiativs skuggbudget...
majesticcasual: d går inte å göra allting jämlikt heller för att män och kvinnor är väldigt olika
Nej.
värdelöst parti, vad står de för som inte återfinns hos v eller s? eller rent av m fp c och kd? "tack" för att ni splittrar vänstern.
(utbilda mig)
