Leijonsparf:

apati är kontrarevolution. och lättja är apati. cannabis är således kontrarevolution.

jag håller med om att cannabis är reaktionärt, ur ett samhälleligt perspektiv är cannabis, alkohol, mdma, lsd, svamp och opiater ren skit oavsett hur underbart det må vara för brukaren. tjack är drogen för en revolutionär!

men sen vill jag påpeka att eftersom lättja är intelligens och revolution är ansträngande så kan cannabis vara en drog för intelligenta samt reaktionärt utan att det utgör någon konflikt.

Leijonsparf:

lättja är fint, dock ingen ursäkt för att skriva fel. om man inte råkar vara extraordinärt påverkad av, säg, fjollknark.

min förmåga att skriva är betydligt högre under påverkan av cannabis än under påverkan av alkohol.

fan, nu blev jag sugen på sprit.

Leijonsparf:

det säger väl en del om deras förmåga att styra upp dylika företag.

eller bara att de gärna låter den svenska staten betala för skåne då de vet att skåningarnas hjärtan tillhör danmark. ett ytterst smart drag.

Leijonsparf:

ett alternativ är som så ofta annars att helt enkelt inte begå brott när polisen tittar på.

vi har civilsnutar i alla stora affärer och som går ute på stan. men det är lugnt, de får sitt snart.

Leijonsparf:

minns inte, men det gör inte så stor skillnad, då du fortfarande betalar svenska skatter på sprit du köper i sverige. till skillnad från om du köper den i tyskland.

sant. dock köper jag hellre billig sprit än betalar skatt till den svenska staten.

Leijonsparf:

jag har svårt att se hur man skulle kunna räkna en träff som en miss, hagel eller ej. skulle vara rikoschetter, möjligen.

Ordspråket lyder ju "nära skjuter ingen hare". Använder man en hagelbössa kan man ju skjuta nära och ändå träffa.

Leijonsparf:

när jag konstaterar att den israeliska staten inte är fullt så fina människor som de vill utge sig från att vara.

Då är det ju du som gnäller och inte hon.

Leijonsparf:

utöver det så kan du ju läsa torah för att få gott om exempel på gnälliga judar.

Vad har det med saken att göra? Ska vi läsa Mein Kampf som är en högst gnällig bok och starta ett folkmord på germaner? Det är ju bara sjukt att påstå att judar är gnälliga och sen hänvisa till texter som är mellan 3000 och 5000 år gamla. Samma texter som är del av min egen och andra kristnas bibel. Är vi kristna "lika gnälliga som judar" då? Eller kanske ännu gnälligare iomed att vi har nya testamentet också?

Leijonsparf:

konsekvenser är konsekvenser alldeles oavsett uppsåt.

Skillnaden är då att konsekvenserna av kulturrevolutionen inte var i närheten av de konsekvenser som förintelsen fick.

Leijonsparf:

det har du ju, mer eller mindre.

Nej, jag skrev att så länge kvinnor får mens, lägger människor ägg. Stor skillnad.

Leijonsparf:

köttätare kan vi ju erbjuda bössan eller konvertering,

De kan jaga och äta varandra, tycker jag.

Leijonsparf:

huruvida de faktiskt kan ses som ett folkslag är möjligen mer tveksamt. sen sa jag visserligen inte folkslag.

Well, det är ju inte direkt som att man folkmördar individer.

velociped:

jag håller med om att cannabis är reaktionärt, ur ett samhälleligt perspektiv är cannabis, alkohol, mdma, lsd, svamp och opiater ren skit oavsett hur underbart det må vara för brukaren. tjack är drogen för en revolutionär!

jag skulle snarare hävda att joy division är drogen för en revolutionär. att sedan kombinera med tjack kan vara ett vinnande koncept.

medge att det är medryckande.

velociped:

men sen vill jag påpeka att eftersom lättja är intelligens och revolution är ansträngande så kan cannabis vara en drog för intelligenta samt reaktionärt utan att det utgör någon konflikt.

anser du att kontrarevolution är intelligens?

velociped:

min förmåga att skriva är betydligt högre under påverkan av cannabis än under påverkan av alkohol.

fan, nu blev jag sugen på sprit.

min förmåga att skriva är betydligt högre utan alkohol och cannabis. men ja, har ju lite sprit liggandes. kanske är dags nu, inte sovit på över ett dygn. borde kanske åtgärdas.

velociped:

eller bara att de gärna låter den svenska staten betala för skåne då de vet att skåningarnas hjärtan tillhör danmark. ett ytterst smart drag.

vilket är anledningen till att skåne måste renas. tror visserligen att vi drar in mer pengar på våra skåneträlar än vad vi betalar till dem. låter ju iallafall rimligt.

velociped:

vi har civilsnutar i alla stora affärer och som går ute på stan. men det är lugnt, de får sitt snart.

vad begår du för brott som du måste begå på stadens gator, snarare än i hemmets lugna vrå?

velociped:

sant. dock köper jag hellre billig sprit än betalar skatt till den svenska staten.

jag gillar att betala pengar till den svenska staten, i någon utsträckning. nu är visserligen jag personligen en ren förlustaffär för tidigare nämnda stat. men oavsett.

Leijonsparf:

medge att det är medryckande.

ja, jag är väldigt förtjust i joy division. dessutom tycker jag det är kul att von thronstahls enda bra låt är en cover på just den låten:

Leijonsparf:

anser du att kontrarevolution är intelligens?

i den mån självbevarelsedrift är intelligent, ja. sen tycker jag även att självbevarelsedrift är överskattat. för att få det på det klara så tycker jag inte om reaktionära oavsett hur hög deras intelligens är.

Leijonsparf:

min förmåga att skriva är betydligt högre utan alkohol och cannabis. men ja, har ju lite sprit liggandes. kanske är dags nu, inte sovit på över ett dygn. borde kanske åtgärdas.

min förmåga att tänka i vissa banor ökar under cannabis, dock med risken att mitt tankemönster blir löjligt enkelspårigt. tyvärr.

men drick och sov, karl. jag ska laga mat och underhålla min bror.

Leijonsparf:

tror visserligen att vi drar in mer pengar på våra skåneträlar än vad vi betalar till dem.

jag är osäker, men orkar inte leta upp några siffror. senare, kanske.

Leijonsparf:

vad begår du för brott som du måste begå på stadens gator, snarare än i hemmets lugna vrå?

stöld, beroende på hur lite pengar jag har.

Leijonsparf:

jag gillar att betala pengar till den svenska staten, i någon utsträckning. nu är visserligen jag personligen en ren förlustaffär för tidigare nämnda stat. men oavsett.

jag skulle gärna vara helt separerad från den svenska staten, men jag gillar skatter. det är ett dilemma.

Venfort:

Ordspråket lyder ju "nära skjuter ingen hare". Använder man en hagelbössa kan man ju skjuta nära och ändå träffa.

fast träffar man så träffar man. jag ser inte hur en träff kan vara "nära".

Venfort:

Då är det ju du som gnäller och inte hon.

icke.

Venfort:

Vad har det med saken att göra? Ska vi läsa Mein Kampf som är en högst gnällig bok och starta ett folkmord på germaner? Det är ju bara sjukt att påstå att judar är gnälliga och sen hänvisa till texter som är mellan 3000 och 5000 år gamla.

torah ses ju som judarnas egen historieskrivning, mer eller mindre, och är det samlade dokument som de enas kring, tillsammans med talmud. germaner enas i regel inte kring mein kampf i lika stor utsträckning. så jämförelsen håller inte.

Venfort:

Är vi kristna "lika gnälliga som judar" då?

kristendomen är en judisk sekt, ser ingen större anledning till att göra någon större skillnad på de båda. visst, jesusgrejen, men det är väl en parentes.

Venfort:

Skillnaden är då att konsekvenserna av kulturrevolutionen inte var i närheten av de konsekvenser som förintelsen fick.

kulturrevolutionen, och andra relaterade upptåg under mao-eran, var väl visserligen mer kostsamt i människoliv än vad förintelsen var.

Venfort:

Nej, jag skrev att så länge kvinnor får mens, lägger människor ägg. Stor skillnad.

vilket i praktiken är ungefär samma sak.

Venfort:

De kan jaga och äta varandra, tycker jag.

det är ju i princip samma sak. blir enklare att städa om staten tar hand om hela kalaset.

Venfort:

Well, det är ju inte direkt som att man folkmördar individer.

nej, men grupper. köttätare utgör en grupp. om folkmord rent tekniskt täcker upp politiskt motiverat sådant är jag osäker på, men nära nog.

velociped:

ja, jag är väldigt förtjust i joy division. dessutom tycker jag det är kul att von thronstahls enda bra låt är en cover på just den låten:

den låten är fantastisk. har lyssnat sönder den utav bara helvete. gillar att promenera till.

velociped:

i den mån självbevarelsedrift är intelligent, ja. sen tycker jag även att självbevarelsedrift är överskattat. för att få det på det klara så tycker jag inte om reaktionära oavsett hur hög deras intelligens är.

självbevarelsedrift är kontrarevolution. det är omöjligt att skapa en ny världsordning om vi ska resonera som individer, rädda och egoistiska individer. det var så det gick fel från början.

velociped:

min förmåga att tänka i vissa banor ökar under cannabis, dock med risken att mitt tankemönster blir löjligt enkelspårigt. tyvärr.

frånvaro av traditionella spärrar i tankebanor och generell koherens ser jag inte riktigt som en fördel i något sammanhang, annat än om man skulle råka vara david gilmoure.

velociped:

men drick och sov, karl. jag ska laga mat och underhålla min bror.

låter inte särskilt produktivt. något av det, alltså. är för jävla hungrig för att kunna somna ändå, och orkar inte mat.

velociped:

jag är osäker, men orkar inte leta upp några siffror. senare, kanske.

gör det.

velociped:

stöld, beroende på hur lite pengar jag har.

har du blivit mindre medelklass sen sist, eller har jag missat något annat relevant? behov av stöld känns överlag mycket litet i sverige idag.

velociped:

jag skulle gärna vara helt separerad från den svenska staten, men jag gillar skatter. det är ett dilemma.

jag tror som bekant på staten. att svenska staten är fienden är inte riktigt en ursäkt för att ställa till det alltför mycket för kommande (vettigare) makthavare genom att lägga på sig destruktiva vanor som motarbetar nämnda stat.

Leijonsparf:

fast träffar man så träffar man. jag ser inte hur en träff kan vara "nära".

Det var inte jag som kom på ordspråket.

Leijonsparf:

icke.

Du kan ju inte provocera någon och sedan påstå att de gnäller. Det skulle ju vara som att en köttätare kom och bröla i ditt öra om hur gott det är med kött tills du bad honom hålla käften, varpå han påstår att alla vegetarianer är gnälliga. Det funkar inte så. Gnäll är oprovocerat, när någon ständigt tar upp och tjatar om samma sak hela tiden. De judar jag träffat har försvarat sig vid påhopp, men aldrig gnällt.

Leijonsparf:

jämförelsen håller inte.

Okej, fair enough. Jag har läst Gamla Testamentet och jag undrar vilken del specifikt du tänkte på när du hänvisade dit efter att ha pratat om gnälliga judar. Boken om Job, kanske?

Leijonsparf:

visst, jesusgrejen, men det är väl en parentes.

Leijonsparf:

andra relaterade upptåg under mao-eran, var väl visserligen mer kostsamt i människoliv än vad förintelsen var.

Ja, absolut. Men det var kulturrevolutionen vi pratade om. Inte de "andra upptågen under mao-eran". Dessutom handlade inget under Mao-eran om ras. Alla dödsfall under den tiden var pågrund av dåligt ledarskap och en fanaticism som bara överträffas av självmordsbombare.

Leijonsparf:

vilket i praktiken är ungefär samma sak.

Det är det ju inte. Jag pratar om mens som en konsekvens av ägg-läggning. Jag har aldrig påstått att det är samma sak.

Leijonsparf:

om folkmord rent tekniskt täcker upp politiskt motiverat sådant är jag osäker på, men nära nog.

Det gör det inte. Folkmord handlar om etnicitet. Folkmord när serber försöker utrota albaner för sakens skull. Folkmord när tyskar försöker utrota judar för sakens skull. Folkmord när hutuer försöker utrota tutsier för sakens skull. Skulle vegetarianer försöka utrota köttätare skulle det nog snarare klassas som terrorism.

Leijonsparf:

det var så det gick fel från början.

ja, det håller jag med om. men jag anser ändå att liberala, alltså de med starkast självbevarelsedrift, kan vara intelligenta om än jävligt fega och själviska.

Leijonsparf:

frånvaro av traditionella spärrar i tankebanor och generell koherens ser jag inte riktigt som en fördel i något sammanhang, annat än om man skulle råka vara david gilmoure.

det är bekvämt, om inte annat. sen har bristen på just dessa spärrar gjort mitt sinne lite vidare, om än ännu inte helt öppet.

Leijonsparf:

har du blivit mindre medelklass sen sist, eller har jag missat något annat relevant? behov av stöld känns överlag mycket litet i sverige idag.

mina föräldrar är och förblir medelklass, men eftersom jag har en (troligen hormonell) vilja att lämna deras hem så mycket som möjligt så får jag finansiera resor utanför lund (inom lund sker de på cykel), mat och andra, inte helt billiga, aktiviteter. det känns onödigt att resa hem varje gång man behöver något att äta och jag stjäl därför ofta mat. konflikter med poliser tillhör undantaget, men när de sker så är de såklart irriterande.

Leijonsparf:

jag tror som bekant på staten. att svenska staten är fienden är inte riktigt en ursäkt för att ställa till det alltför mycket för kommande (vettigare) makthavare genom att lägga på sig destruktiva vanor som motarbetar nämnda stat.

jag tror inte på staten och vill helst inte finansiera dess fortsatta makt. dock finansierar jag gärna sjukvård och dylikt.

Venfort:

Det var inte jag som kom på ordspråket.

ordspråket är heller inte ämnat att modelleras om till festliga judeskämt, så logiken inom nämnda ordspråk är inte applicerbart på en modifierad version.

Venfort:

Du kan ju inte provocera någon och sedan påstå att de gnäller. Det skulle ju vara som att en köttätare kom och bröla i ditt öra om hur gott det är med kött tills du bad honom hålla käften, varpå han påstår att alla vegetarianer är gnälliga.

när gnäller muslimer utan tidigare provokation? grejen är den att provokation är en definitionsfråga.

Venfort:

Okej, fair enough. Jag har läst Gamla Testamentet och jag undrar vilken del specifikt du tänkte på när du hänvisade dit efter att ha pratat om gnälliga judar. Boken om Job, kanske?

ärligt talat? i det närmaste alla. jobs bok är ett extraordinärt exempel, och mellan flykten från egypten och exodus så är det väl mer eller mindre konstant gnällande, avrundat med trotsande av guds vilja och dyrkande av andra gudar några gånger per sida.

Venfort:

det stämmer ju. visst, mytologin ändrades lite, ett lätt modifierat förhållningssätt till överheten, och så vidare. men de flesta förändringar är inte på grund av jesus eller kristendomen som den såg ut från början, det beror på kyrkan, och tog väl mer eller mindre avstamp under första konciliet i nicea, och har fortsatt sen dess. fast det är väl symptomatiskt för sekter.

Venfort:

Ja, absolut. Men det var kulturrevolutionen vi pratade om. Inte de "andra upptågen under mao-eran"

det är ju ett helt orelaterat exempel, så att göra lite småändringar i vad som åsyftas påverkar inte direkt hållbarheten i resonemanget.

Venfort:

Dessutom handlade inget under Mao-eran om ras. Alla dödsfall under den tiden var pågrund av dåligt ledarskap och en fanaticism som bara överträffas av självmordsbombare.

det är väl mer eller mindre fullständigt ovidkommande.

Venfort:

Det är det ju inte. Jag pratar om mens som en konsekvens av ägg-läggning. Jag har aldrig påstått att det är samma sak.

om du medger att det inte är samma sak så lägger ju faktiskt inte amishfolk ägg, vilket väl var det du antydde.

Venfort:

Skulle vegetarianer försöka utrota köttätare skulle det nog snarare klassas som terrorism.

till skillnad från folkmord, eller? samma sak, folk gillar ju att anklaga stalin för folkmord också, det är inte som att det går in under din definition av saken heller.

velociped:

ja, det håller jag med om. men jag anser ändå att liberala, alltså de med starkast självbevarelsedrift, kan vara intelligenta om än jävligt fega och själviska.

intelligens står ju inte i någon som helst relation till vettighet. sen så skulle jag heller inte hävda att liberaler har starkast självbevarelsedrift. det är väl en definitionsfråga. det man kan konstatera är väl att deras självbevarelsedrift är den mest omedelbara och kortsiktiga, och möjligen även mer i linje med hur vi vanligen uppfattar självbevarelsedrift. men det säger ju inte så jävla mycket, egentligen.

velociped:

det är bekvämt, om inte annat. sen har bristen på just dessa spärrar gjort mitt sinne lite vidare, om än ännu inte helt öppet.

jag vet inte det, jag. nu består visserligen de mer seriösa delarna av alla våra diskussioner om politik, och där verkar du ju rätt insnöad, faktiskt. jag vet att du ser logiken i hur jag resonerar, ändå så vill jag minnas att du aldrig faktiskt hållit med om särskilt mycket som jag delgivit om hur idealsamhället (samma idealsamhälle som vi båda eftersträvar) bör uppnås. vilket är märkligt, eftersom den märkliga variant av socialism som du verkar eftersträva väl enklast kan beskrivas som idealism. min variant har ju faktiskt någon möjlighet att omsättas i praktiken. om man ska vara den som är den så tror jag att dina principer vad gäller skitdetaljer i den önskade världsordningen är fan så mycket hårdare än mina. vilket jag åstadkommit helt utan mesknark. fast å andra sidan är jag naturligt sinnessjuk.

jag svamlar, jävla kemikalier.

velociped:

mina föräldrar är och förblir medelklass, men eftersom jag har en (troligen hormonell) vilja att lämna deras hem så mycket som möjligt så får jag finansiera resor utanför lund (inom lund sker de på cykel), mat och andra, inte helt billiga, aktiviteter.

trams. de är försörjningsskyldiga, du har ingen ursäkt att stjäla saker. stöld är egendom osv, visst, och konceptet ägande är rätt fånigt, men det finns ju vissa praktiska förhinder om man vill livnära sig som kriminell. typ poliser. hela grejen är ju ett ickeproblem.

velociped:

jag tror inte på staten och vill helst inte finansiera dess fortsatta makt. dock finansierar jag gärna sjukvård och dylikt.

jag tror på staten som ett bra ramverk för förändring. som bekant. att vårt lands nuvarande representanter är klappmongon är i sig inget skäl till att medvetet underminera staten. jag menar, de sysslar ju till övergripande del med vettiga saker även idag. även om de inte är ens nära att vara så vettiga som de skulle kunna vara.

Leijonsparf:

men det säger ju inte så jävla mycket, egentligen.

jag tycker tvärtom att det betyder allt. samt att det är en liten analys av vår tidsanda.

Leijonsparf:

jag svamlar, jävla kemikalier.

jag är väl idealist i den mån att vi alltid måste sträva mot någonting bättre och att allt förutom det som är bättre, om än ouppnåeligt, är ett misslyckande. fast det betyder inte att man inte får glädjas åt vinster på vägen mot slutmålet, bara att man aldrig får vara nöjd eller anse sig klar. så fort man nöjer sig med vad man åstadkommit så är man reaktionär i ordets rätta betydelse. ifall man ändrar sin position från kampen mot det bättre till försvarandet av det som är så kan man endast ses som konservativ och i vägen.

gällande mina principer så kräver jag inte att andra ska leva efter dem, endast att jag ska ha rätt att bete mig efter mina egna principer. jag kräver också att mina åsikter ska tas i beaktning och inte förkastas som "extrema", "löjliga" eller "oigenomförbara" innan de ens försökts försättas i praktiken. så länge de är teori så finns det ingen anledning att förkasta dem. jag kan starta en tråd om mitt slutmål, mina idéer för hur praktiken borde se ut och vad vi bör ha för direkta mål, men jag ser inte vad det skulle tjäna för syfte. det som är viktigt för oss är inte den teoretiska diskussionen, det är praktiken. och i praktiken är jag för uppror mot alla former av förtryck.

angående cannabis så är jag inte dum i huvudet, cannabis har inte haft någon oumbärlig roll i formandet av mitt ideologiska tänkande. dess psykoaktiva effekter är alldeles för små för att åstadkomma några större förändringar i mitt tankesätt, men eftersom åtminstone jag tycker om att fundera när jag är hög och har varit hög relativt ofta så kan man väl se det som extra djupa filosofisessioner. alltså något jag mycket väl hade kunnat få utan "mesknark", men som jag likväl inte hade gjort då min hjärna hade varit fylld med oro för det som inte spelar någon roll. min vardag, alltså.

Leijonsparf:

trams. de är försörjningsskyldiga, du har ingen ursäkt att stjäla saker. stöld är egendom osv, visst, och konceptet ägande är rätt fånigt, men det finns ju vissa praktiska förhinder om man vill livnära sig som kriminell. typ poliser. hela grejen är ju ett ickeproblem.

det är det som är grejen, jag tycker inte att jag behöver någon ursäkt för att stjäla från ica eller coop. jag stjäl aldrig från privatpersoner eftersom jag vet att de kommer att sakna det jag har stulit, men jag ser inte hur stöld från stora mataffärer med hög omsättning mitt inne i en stads centrum kan skada någon. angående poliser så kan man väl jämföra dem med mygg; man kan undvika dem genom att inte röra sig där de är, men de är likförbaskat irriterande.

Leijonsparf:

staten

staten har endast en administativ uppgift, det bör vara folket som bestämmer vad staten ska utföra och för vilka. dock så är den svenska staten för det första korrumperad då den utför saker som inte står i folkets intressen, för det andra ineffektiv då man skulle kunna administrera saker mycket på lägre nivå och därmed undvika konflikter och för det tredje förtryckande då den finansierar ett polisväsende som dels är korrumperat i sig och som dessutom har som främsta uppgift att försvara äganderätten.

velociped:

jag tycker tvärtom att det betyder allt. samt att det är en liten analys av vår tidsanda.

nah, jag tycker att man tillskriver dem lite väl mycket creds om man utnämner liberalismen till en destillation av vår självbevarelsedrift. människan är inte individualist, människan fungerar bara i ett sammanhang. i ett samhälle. därför är liberalism skitfånigt, och saknar verklighetsförankring.

velociped:

det är det som är grejen

fast det är det ju inte. det är helt meningslöst att p14-revoltera mot svea rikes lagar när man inte behöver. det är inte som att det hjälper revolutionen, direkt.

velociped:

staten har endast en administativ uppgift, det bör vara folket som bestämmer vad staten ska utföra och för vilka.

men folk är ju dumma i huvudet. jag vet att du vet.