http://ungdomar.se/forum.php?thread_id=325271
xyz123 här, till exempel. Folk som går in och ursäktar våldtäktsmän/förgripare på olika vis i en tråd skapad av en utsatt. Detta är i mina ögon otroligt allvarligt.
Vad ska vi göra med dem?
Kan vi inte bara dra rakt av att vi inte tillåter ursäktande av våldtäkter och skuldbeläggande av offer i personliga trådar som exempelvis denna?
Det här är för sjutton en sajt där ungdomar, utsatta sådana, söker sig för stöd och råd och hjälp...
André Vifot Haas:
Åtta:
Schism:
timeisrunningout:
qazedctgb:
Xisco:
Citarar er som varit online typ den senaste veckan + admins.
Jag låser honom tills vi diskuterat detta alt. André kommit med en hänvisning till att göra annat.
Ögon i en plåthink:
Kan vi inte bara dra rakt av att vi inte tillåter ursäktande av våldtäkter och skuldbeläggande av offer i personliga trådar som exempelvis denna?
Jo, det låter bra.
Det förvånar mig dock lite att det är just xyz123 som ligger bakom dessa utlåtanden, då han enligt min erfarenhet brukar vara ganska trevlig och street smart.
För övrigt tycker jag att det räcker med en veckas låsning.
- - - - - - - - - - - - - - - - - Sammanslagning 1 - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ty annars kanske han känner sig jättestigmatiserad och utvecklar sina tankar ännu mer.
Eller ja, om han nu ska förbli låst alltså.
Schism:
Jo, det låter bra.
Det förvånar mig dock lite att det är just xyz123 som ligger bakom dessa utlåtanden, då hen enligt min erfarenhet brukar vara ganska trevlig och street smart.
Jag har ingen egentlig erfarenhet av användaren i fråga.
Jag tycker också att en tidsbegränsad låsning låter vettigt.
Beträffande upprepat sådant här beteende i sådana här personliga trådar är jag sjukt pro banhammaren.
Tråden bör nog flyttas till Känsliga trådar. Vet dock inte om någon av er kommunicerar med trådskaparen. Den som känner sig lämpad får gärna göra det! Jag kan sända henne ett PM nu.
Schism:
Tråden bör nog flyttas till Känsliga trådar. Vet dock inte om någon av er kommunicerar med trådskaparen. Den som känner sig lämpad får gärna göra det! Jag kan sända hen ett PM nu.
Har redan PM:at.
Jag raderade tråden efter hennes önskemål, men flyttar till känsliga trådar.
Edit: Det går tydligen inte. Ja ja. Tråden lär rimligen vara nåbar även där ett bra tag.
Ögon i en plåthink:
Har redan PM:at.
Bra.
Såg först nu att xyz123 skapade en till användare direkt efter låsningen.
Schism:
Såg först nu att xyz123 skapade en till användare direkt efter låsningen.
Han skapade XXX666 genast, fortsatte skriva och pm:ade mig detta:
"Motivera din låsning enligt reglerna eller lås upp mig. Fascism tolererar jag inte!"
Tror att dessa även är hans:
http://ungdomar.se/user_info.php?user_id=227361 (ev.)
http://ungdomar.se/user_info.php?user_id=227362
http://ungdomar.se/user_info.php?user_id=227363
Detta då dessa skapades genast efter varandra, vid den här tiden på dygnet, blott minuter efter låsningen.
Aja, nu när vi var två på detta låste jag honom med den här motiveringen:
"Du får tills vidare en veckas låsning för anstötligt beteende mot ett våldtäktsoffer. Skuldbeläggning av offer och ursäktande av våldtäkt i trådar som den aktuella är inte o.k.
Du ska låsas upp den 30:e september. Sker detta ej, hör av dig till support@ungdomar.se."
Ni andra får kivas om detta/korra i morgon; nu ska jag sova, och i morgon ska jag plugga.
Ögon i en plåthink:
Tror att dessa även är hans:
Illa.
Jag ska lägga mig på sängen och förenas med världsalltet. G'natt.
Jag vet inte riktigt. Jag känner mig lite kluven i frågan. Å ena sidan håller jag med om att det är rätt självklart om att det rör sig om våldtäkt, men det är ganska irrelevant när det gäller modereringen av sidan. Om jag går in i en läxhjälpstråd där någon vill ha hjälp med den heliocentriska modellen, och jag där ger en massa information om jordens plats som centrum av solsystemet, så har jag knappast gjort något fel från forumets sätt att se på saken, hur fel jag än må ha. Vårt jobb är att främja diskussion, inte att censurera åsikter.
xyz123 var konsekvent artig i hela tråden (fram till det att han blev låst. De poster han postade på sitt nya konto har jag ej sett), vilket knappast kan sägas om Rasförrädaren och genus, vilka båda brutit mot våra nya regler.
I min mening har personers åsikter absolut ingenting att göra med hur de ska behandlas av oss, förutsatt att de framför dessa åsikter på ett respektfullt vis. Istället för att låsa honom och säga: "Du har fel" känns det som att det vore mer konstruktivt att förklara varför det han säger kan ha en negativ påverkan på personen.
Åtta:
censurera åsikter
I andra sammanhang har vi inga som helst problem med att censurera användare och missgynna diskussion motiverat med något slags mål sidan strävar mot eller någon slags policy sidan har.
Om någon frågar var de kan köpa knark kommer vi exempelvis högst sannolikt att ta bort eventuella svar. Om någon postar pro ana-inlägg tags de exempelvis bort. Om någon postar ett inlägg om att den vill ta sitt liv censurerar vi de som uppmuntrar eller uttrycker för TS destruktiva kommentarer i sammanhanget.
Åtta:
Om jag går in i en läxhjälpstråd där någon vill ha hjälp med den heliocentriska modellen, och jag där ger en massa information om jordens plats som centrum av solsystemet, så har jag knappast gjort något fel från forumets sätt att se på saken, hur fel jag än må ha
Det här är en väldigt haltande jämförelse eftersom det i det här fallet inte finns en eventuellt traumatiserad person i sammanhanget, som borde vara trådens huvudperson. Vi bör liksom i pro ana-fall och självmordsfall ha hennes mående och hälsa som utgångspunkt för modererandet.
Åtta:
xyz123 var konsekvent artig
Det är i mina ögon inte relevant. Vad som skedde var att TS postade att hon just varit med om en glasklar våldtäkt, varpå xyz123 kom och förmedlade henne att hon skulle skylla sig själv och att hon var att klandra för vad som hänt.
Att det skulle vara ett värre att han inte får säga åt henne att det är hennes fel att någon snubbe våldtog henne (i synnerhet när det just skett och hon högst sannolikt inte har någon emotionell distans från händelsen) än att någon inte får säga exempelvis "du är dum i huvudet" i en politisk debatt tycker jag är en otroligt skev vägning av vad som är destruktivt på sidan och vad som kan tänkas skada människor.
Åtta:
Istället för att låsa hen och säga: "Du har fel" känns det som att det vore mer konstruktivt att förklara varför det hen säger kan ha en negativ påverkan på personen.
Att låta honom fortsätta vara aktiv i tråden innebär att han får fortsätta skada TS. För övrigt var det en i tråden som argumenterade mot xyz123, men det tar inte bort xyz123:s destruktiva inverkan på TS.
Åtta:
vilket knappast kan sägas om Rasförrädaren och genus, vilka båda brutit mot våra nya regler.
Om någon hetsar mot en person som skriver att den är självmordsbenägen och säger saker som vållar destruktivitet för en person i en så känslig situation (typ "men ta livet av dig då") ser vi högst sannolikt med blidare ögon på personangrepp mot den som säger så.
Hur exakt skiljer sig våra nya regler från våra gamla i det här fallet, för övrigt, utöver att reglerna är mindre specifika?
Åtta:
I min mening har personers åsikter absolut ingenting att göra med hur de ska behandlas av oss
Detta rör inte blott xyz123:s åsikter, det rör att han skadar TS genom att säga det han säger till henne i den här kontexten.
Jag är inte av åsikten att en debatt kring var ansvaret bör ligga vid olika slags sexuella övergrepp aldrig borde få föras på forumet, men låt det för guds skull inte ske i trådar där en utsatt skriver om sin (nyliga) personliga upplevelse, där denne kan tänkas brännas illa av skottelden.