df rqp: nu larvar du dig.

Önskar
att jag kunde säga samma sak till dig. Du tar ju ingen som helst hänsyn
till följderna. Utan en godtycklig, lagstadgad åldersgräns finns det
inte mycket som skyddar barn från att bli sexuellt utnyttjade. Pedofiler
hade stormtrivts i ett sådant samhälle. Barn hade blivit besudlade till
höger och vänster, men det är väl oviktigt så länge logisk stringens
råder?

df rqp:
att se frihet som egenvärde är typiskt vänster. för mig har politisk
frihet endast ett instrumentellt värde, i det dygdiga förfarandets
tjänst.

Att vilja upphäva lagar vars syfte är att skydda
människor från att falla offer för diverse illdåd är typiskt liberaler
som blivit för höga på sina egna argument för att förstå att vad de
argumenterar för oundvikligen skulle leda till djungelns lag, vilken
inte är särskilt trevlig i praktiken.

df rqp:
men vad ska man förvänta sig av någon som inte tycks begripa att logisk
stringens är psykosocialt fruktbar, rentav själva motsatsen till
hot/våld och förtryckande/förträngande samhällsstruktur.

I det här fallet hade som sagt logisk stringens gynnat utnyttjande av barn.

Du
tycks inte begripa att det är verkligheten vi snackar om, inte någon
jävla utopi. Människan kan vara en enormt vidrig varelse och det är inte
vettigt att undantagslöst resonera så som du gör. Personlig frihet är
bra så länge det inte finns en överhängande risk för att den går ut över
andras och skadar dem, som i det här fallet.

Men vad ska man
förvänta sig av någon som anser att upphävandet av vapenlagen skulle
leda till färre dödsskjutningar, att rattfylleri borde legaliseras (om
du var seriös med det) och nu tydligen att pedofiler ska ges fria
tyglar.

mynona:
tror du inte att folk i allmänhet, om vi undantar pedofiler och rent
teoretiska debatter, skulle se en naturlig gräns vid könsmognad och
faktiskt skulle stanna vid 14? Vid 14 är de flesta könsmogna, men vid
12-13 betraktas man i allmänhet som ett barn.

Folk i
allmänhet, jo, men det finns fortfarande väldigt många som inte skulle
det, och det är för dem lagen finns till. Tycker du att lagen borde
avskaffas/ändras? Varför, i så fall?

mynona: I USA säger man "barn under 18 tenderar att vara naiva och lätta att utnyttja".

18 är en löjligt hög åldersgräns, men med barns ökade säkerhet i åtanke är den ändå i mina ögon att föredra framför ingen alls.

mynona:
Hur ska man göra om en vuxen kvinna blir våldtagen av en vältränad
14årig kille? Jag tänker på de fall i USA där vuxna kvinnor blivit dömda
för pedofili efter att våldtagits av tonårskillar.

Pojken bör dömas till sluten ungdomsvård och kvinnan ska självklart inte dömas för någonting över huvud taget.

Proteus: Folk i allmänhet, jo, men det finns fortfarande väldigt många som inte skulle det, och det är för dem lagen finns till. Tycker du att lagen borde avskaffas/ändras? Varför, i så fall?

Ja, men det är ändå ett problem att ömsesidigt frivilligt sex kan bedömas som våldtäkt, eftersom det då gör att folk tar begreppet våldtäkt mindre allvarligt. Det går så att säga inflation i begreppet oman man använder det även i fall där det inte handlar om våldtäkt, och det kan offer för verkliga våldtäkter få lida för. På samma sätt kan det gå inflation i begreppet pedofili om även könsmogna 14åringar längre än en själv blir kallade för barn, och det kan offer för verkliga pedofiler få lida för. Nej, jag tycker att Sverige har en förnuftig gräns vid 15 år och ser ingen anledning att ändra den åt något håll, men som sagt ovan ser jag problem, och handlar det om könsmogna 14:åringar tycker jag att man, för de verkliga våldtäktsoffrens skull, inte bör låta det gå inflation i begreppet våldtäkt. Jag tycker därför att man inte bör döma någon för våldtäkt i ett fall där två könsmogna personer haft sex om det inte handlar om våldtäkt. 

Proteus: 18 är en löjligt hög åldersgräns, men med barns ökade säkerhet i åtanke är den ändå i mina ögon att föredra framför ingen alls.

Naturligtvis bättre än ingen alls, men valet står inte mellan ingen gräns och en 18årsgräns. 

Proteus: Pojken bör dömas till sluten ungdomsvård och kvinnan ska självklart inte dömas för någonting över huvud taget.

Jag håller med, men det sorgliga är att det inte går till så i länder med sådana lagar, och det illustrerar tydligt problemen.

När kommer du känna att du måste lägga 14-åringarna på hyllan, om någonsin? Jag kan (med viss reservation) acceptera det du gör nu, men inte när du är, säg, 40+. Då är det bara förkastligt.

Proteus:

När kommer du känna att du måste lägga 14-åringarna på hyllan, om någonsin? Jag kan (med viss reservation) acceptera det du gör nu, men inte när du är, säg, 40+. Då är det bara förkastligt.

tja, för några veckor sen, eventuellt. person tråden rör är numera 15, och jag känner för stunden inget intresse för någon annan fjortonåring. men lite tidigt att svara på.

Du är fan sjuk asså