lolliberty:
vinst är det enda långsiktigt hållbara. vinst är det som gör det möjligt för dig att leva. du kanske vill mörda dig själv o alla andra genom att avskaffa vinst?
Vafan snackar du om? Jag har aldrig påstått det och är Du är uppenbarligen ett troll.
trevlig-snubbe: Kommunism fungerar bara i teorin inte i praktiken.
Finns massor av fungerande exempel på kommunism. Fildelning, bibliotek, allemansrätt, m.m. Saker som tidigare var varor du betalade för är nu gratis och tillgängliga för alla på lika villkor. Allmänningar är kommunism. Kommunismen som samhälle är ett samhälle där allmänningen ersatt varan.
trevlig-snubbe: Hur skulle ett samhälle fungera om allt var gratis och ingen behövde jobba för en lön (många skulle börja slappa) och alla kan göra som de vill, hur skulle ett sådan samhälle se ut och hur ska vi komma dit utan att systemet kollapsar?
Ja förhoppningsvis skulle folk kunna slappa en hel del. Man avskaffar allt onödigt arbete i samhället med hjälp av tekniken, sen de få saker som fortfarande måste göras av människor delar vi på. På så sätt kan vi maximera vår fria tid och ägna oss åt att leva istället för att arbeta. Massor av tid till träning, datorspel, musik, vetenskap, trädgårdpysslande eller vad man nu tycker om att göra.
trevlig-snubbe: Om untlänningar kommer hit ska de också få välja och vraka? Om vi säljer något till utlandet och köper något från utlandet hur ska de gå till?
Om hela världen är kommunistisk finns det inget utland eller utlänningar.
trevlig-snubbe: Ingen tvingar dig till att jobba, du välja att vara arbetslös och leva på bidrag, om alla skulle göra så skulle inget fungera längre.
Jo. Har du ingen inkomst kan du inte bo någonstans, köpa mat eller något annat du behöver för att leva. För att få en inkomst måste du sälja din arbetskraft. Du har inte direkt bra koll på hur bidrag fungerar om du tror att man hur lätt som helst kan få det. Får du bidrag lever du på existensminimum och måste prioritera bort massor av behov för att få ekonomin att gå ihop, dessutom jagas du hela tiden med hot om att bli av med bidrag och annat för att du ska söka jobb och sluta gå på bidrag. För att få socialbidrag eller a-kassa ska du t.ex. vara inskriven på Arbetsförmedlingen och aktivt jobbsökande (om du inte är sjukskriven så allvarligt att du bedöms oförmögen att arbeta). Sköter du inte det blir du av med bidrag, så nej det finns inget sätt att komma undan lönearbetet annat än att bli rik. Det är ytterst få som blir det, majoriteten av världens befolkning är därför tvingad till löneslaveri.
Ingefära:
Är kulturutbudet också gratis?
Ja.
lolliberty:
HAHAHA du kan inte använda libertarianska argument för din tvångsideologi
general malfunction: major f-a-i-l
Libertarianer förespråkar diktatur på arbetsplatserna och våld som medel för att förhindra diktaturens fall. De förespråkar kapitalets frihet över människornas. Det är ett våldssamhälle.
lolliberty:
gratis? socialistiska stater har betalat bönder under 1900-talet för att älda upp sina grödor eller inte odla dem bara för att hålla uppe inflationen och därmed bnp. annars kan ju folk få råd med maten...
ja jäklar vilken tillväxt & välstånd stater skapar
Vad babblar du om? Vem bryr sig om vad s.k. "socialistiska stater" har gjort?
Socialism = ett samhälle byggt på egendomsgemenskap och styrt av arbetarklassen. Har arbetarklassen haft makten i någon av de stater du pratar om?
Kommunism = Ett klass- och statslöst samhälle. Dvs. ingen stat, inget lönearbete, inga politiska hierarkier, inga nationsgränser, inga pengar, ingen varuform, osv. Stämmer det på något av de samhällen du pratar om?
Det närmaste historiska exemplet på ett socialistiskt samhälle som jag känner till är de städer som togs över av arbetarna under spanska inbördeskriget. Det var dock snarare på väg mot socialism än något fulländat socialistiskt samhällsbygge. Men i vissa kom man så långt att man avskaffade pengar, kollektiviserade och demokratiserade jordbruket och viktiga företag, m.m.
3D-skrivaren är väldigt intressant i sammanhanget. Jag tror den kommer att revolutionera produktionssystemet enormt. Tänkt själv om du kan lada ner i princip vad som helst från Pirate Bay och skriva ut i hemmet eller bostadsområdet? Allt som behövs är rätt teknik och råvaror. Det kommer att avskaffa sjukt mycket arbete.
Rödingajäveln:
Finns massor av fungerande exempel på kommunism. Fildelning, bibliotek, allemansrätt, m.m. Saker som tidigare var varor du betalade för är nu gratis och tillgängliga för alla på lika villkor. Allmänningar är kommunism. Kommunismen som samhälle är ett samhälle där allmänningen ersatt varan.Ja förhoppningsvis skulle folk kunna slappa en hel del. Man avskaffar allt onödigt arbete i samhället med hjälp av tekniken, sen de få saker som fortfarande måste göras av människor delar vi på. På så sätt kan vi maximera vår fria tid och ägna oss åt att leva istället för att arbeta. Massor av tid till träning, datorspel, musik, vetenskap, trädgårdpysslande eller vad man nu tycker om att göra.
Om hela världen är kommunistisk finns det inget utland eller utlänningar.
Jo. Har du ingen inkomst kan du inte bo någonstans, köpa mat eller något annat du behöver för att leva. För att få en inkomst måste du sälja din arbetskraft. Du har inte direkt bra koll på hur bidrag fungerar om du tror att man hur lätt som helst kan få det. Får du bidrag lever du på existensminimum och måste prioritera bort massor av behov för att få ekonomin att gå ihop, dessutom jagas du hela tiden med hot om att bli av med bidrag och annat för att du ska söka jobb och sluta gå på bidrag. För att få socialbidrag eller a-kassa ska du t.ex. vara inskriven på Arbetsförmedlingen och aktivt jobbsökande (om du inte är sjukskriven så allvarligt att du bedöms oförmögen att arbeta). Sköter du inte det blir du av med bidrag, så nej det finns inget sätt att komma undan lönearbetet annat än att bli rik. Det är ytterst få som blir det, majoriteten av världens befolkning är därför tvingad till löneslaveri.
Ja.
Libertarianer förespråkar diktatur på arbetsplatserna och våld som medel för att förhindra diktaturens fall. De förespråkar kapitalets frihet över människornas. Det är ett våldssamhälle.
Vad babblar du om? Vem bryr sig om vad s.k. "socialistiska stater" har gjort?
Socialism = ett samhälle byggt på egendomsgemenskap och styrt av arbetarklassen. Har arbetarklassen haft makten i någon av de stater du pratar om?
Kommunism = Ett klass- och statslöst samhälle. Dvs. ingen stat, inget lönearbete, inga politiska hierarkier, inga nationsgränser, inga pengar, ingen varuform, osv. Stämmer det på något av de samhällen du pratar om?
Det närmaste historiska exemplet på ett socialistiskt samhälle som jag känner till är de städer som togs över av arbetarna under spanska inbördeskriget. Det var dock snarare på väg mot socialism än något fulländat socialistiskt samhällsbygge. Men i vissa kom man så långt att man avskaffade pengar, kollektiviserade och demokratiserade jordbruket och viktiga företag, m.m.
"Ja"
Känns som att utbudet lär bli mindre, och sämre.
men du får förstås gärna förklara hur det kommer funka
Ingefära:
"Ja"Känns som att utbudet lär bli mindre, och sämre.
men du får förstås gärna förklara hur det kommer funka
Jag tror det kommer bli mycket större. Många fler kommer att kunna ägna sig åt kreativa saker när alla har fri tillgång till musikstudio, instrument, verktyg, osv. och överflöd av fritid. Samma med forskning. Jag själv hade gärna både hållit på med nån typ av forskning, gjort musik, skrivit böcker, deltagit i att ta fram nya datorspel, tillverka möbler, osv. men jag har inte grejerna, utbildningen, pengarna, tiden till allt idag. Man är fast i ett system av jobba-äta-sova större delen av sitt liv. Det finns inget utrymme för individuell frihet inom kapitalismen.
Rödingajäveln:
Libertarianer förespråkar diktatur på arbetsplatserna och våld som medel för att förhindra diktaturens fall. De förespråkar kapitalets frihet över människornas. Det är ett våldssamhälle.
nuvarande samhällsordning präglas obstinat av våld och tvång
liberterianism är motsatsen, dvs männsikor är fri att förädla vad som helst utifrån sitt intellekt.
Rödingajäveln:
Vad babblar du om? Vem bryr sig om vad s.k. "socialistiska stater" har gjort?-text-
socialism och stater är överlag alltid motsatsen till frihet
allt staten äger har den stulit
Rödingajäveln:
Jag tror det kommer bli mycket större. Många fler kommer att kunna ägna sig åt kreativa saker när alla har fri tillgång till musikstudio, instrument, verktyg, osv. och överflöd av fritid. Samma med forskning. Jag själv hade gärna både hållit på med nån typ av forskning, gjort musik, skrivit böcker, deltagit i att ta fram nya datorspel, tillverka möbler, osv. men jag har inte grejerna, utbildningen, pengarna, tiden till allt idag. Man är fast i ett system av jobba-äta-sova större delen av sitt liv. Det finns inget utrymme för individuell frihet inom kapitalismen.
Hur ska pengarna räcka till?
lolliberty: socialism och stater är överlag alltid motsatsen till frihet
allt staten äger har den stulit
Nej. Socialism är förutsättningen för frihet. I kapitalismen har bara den med pengar frihet.
Ja. Allt staten äger är stulet. Allt kapitalet äger är också stulet. Statens våld är det enda som garanterar kapitalets egendom. Kapitalism kan inte existera utan en stat.
Ingefära:
Så byteshandel?
Ingen handel överhuvudtaget. Klart man får byta grejer om man vill men samhället bygger på att tillgodose människors behov så det ska inte behövas i nån större skala. Bostad, mat, osv. allt fördelas fritt efter behov.
Rödingajäveln:
Nej. Socialism är förutsättningen för frihet. I kapitalismen har bara den med pengar frihet.Ja. Allt staten äger är stulet. Allt kapitalet äger är också stulet. Statens våld är det enda som garanterar kapitalets egendom. Kapitalism kan inte existera utan en stat.
nej du har fel. titta bara på socialisternas slogan "alla SKA med". det är inte frihet.
det existerar ingen stat i ett libertarianskt samhälle. kapitalism kan existera utan stat
lolliberty:
nej du har fel. titta bara på socialisternas slogan "alla SKA med". det är inte frihet.det existerar ingen stat i ett libertarianskt samhälle. kapitalism kan existera utan stat
lol, Socialdemokraternas slogan är vad du bygger din argumentation på? Seriöst?
Kapitalism kan inte existera utan en stat. Du kan inte hindra människor från att ta ifrån kapitalägarna deras egendom utan massivt organiserat våld. Det är en stat.
Rödingajäveln:
Ingen handel överhuvudtaget. Klart man får byta grejer om man vill men samhället bygger på att tillgodose människors behov så det ska inte behövas i nån större skala. Bostad, mat, osv. allt fördelas fritt efter behov.
Låter ju helt ologiskt att alla ska kunna ägna sig åt sin hobby hela dagen och samtidigt få alla resurser man behöver.
Jag skulle tex gärna thaiboxas hela dagen, varje dag. Om jag blir tillräckligt bra på det kan jag idag tjäna pengar på det eftersom det finns en efterfrågan. Känns ju mer rättvist att ägna sig åt saker det finns en efterfrågan för än att göra vad man vill på samhällets bekostnad (kommunismen som du beskriver det)
