Cassie:
Men generellt tror jag inte att män löper större risk för skador i arbetet än kvinnor, tvärt om
Herregud. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artikel=3053612
Det är inte könsbundet utan testosteronbundet, och män har naturligt mer testosteron förutom i enstaka fall, har kvinnan lika mycket som mannen i dessa fall så är hon lika mycket risktagande.
Män dominerar totalt yrken på oljeplattformar, inom militären, skyddsvakter, livvakter, inom brandkåren, byggbranschen osv osv. Självklart är män mer utsatta för skaderisker.
Män har alltid tagit större risker och gått ut i krig och dött för kvinnorna, bara för att det pågått något slags hippie-genus-trams i Sverige de senaste åren så ändrar inte det på biologisk fakta - dvs att män är mer risktagande.
Ett exempel du tog upp var byggbranschen, mellan 2002 - 2011 dog 111 personer på sin arbetsplats. Jag har svårt att tro att 111 kvinnor inom äldrevården dog på grund av att gamlingar snubblade över dom osv. Jag har svårt att tro att en enda kvinna dog i tjänsten faktiskt, vilket är ett hån mot de 111 som dött. (Dvs att det är mer farligt för kvinnor att torka gamlingars bajs än de är på byggarbetsplatser)
Natt och dag:
Herregud
Dito. Jag pratar inte om risktagande utan om arbetsskador. Och jo, kvinnor anmäler fler arbetsskador än män.
Natt och dag:
Självklart är män mer utsatta för skaderisker.
Det är en liten andel män som har dylika yrken. Och skaderisken är inte så värst hög heller, även om insatsen är hög.
Cassie:
ch jo, kvinnor anmäler fler arbetsskador än män.
Statistik på detta?
Det måste vara småskador, typ bränt lillfingret på brödrosten på ett café. Det finns ingenting som talar för motsatsen - män jobbar oftare inom mer högriskyrken och män är mer risktagande.
Natt och dag:
Ett exempel du tog upp var byggbranschen, mellan 2002 - 2011 dog 111 personer på sin arbetsplats. Jag har svårt att tro att 111 kvinnor inom äldrevården dog på grund av att gamlingar snubblade över dom osv. Jag har svårt att tro att en enda kvinna dog i tjänsten faktiskt, vilket är ett hån mot de 111 som dött. (Dvs att det är mer farligt för kvinnor att torka gamlingars bajs än de är på byggarbetsplatser)
Men suck. Jag har inte påstått att undersköterskor löper större risk att dö på jobbet än byggnadsarbetare. Är man en gnutta läskunnig är det tydligt utifrån mitt inlägg att jag är medveten om att det motsatta är fallet.
Det ändrar inte det faktum att kvinnor drar på sig fler arbetsskador än män. Och att det är skadligare för kroppen att jobba på äldreboende än på industri.
Du måste också förstå mitt inlägg i relation till det jag svarade på, som menade att män har högre lön p.g.a. mindre olycksrisker.
Natt och dag:
Statistik på detta?
Cassie:
Och jo, kvinnor anmäler fler arbetsskador än män.
Tror att SCB säger annorlunda. Kolla sidan 11 här.
Natt och dag:
Det måste vara småskador, typ bränt lillfingret på brödrosten på ett café. Det finns ingenting som talar för motsatsen - män jobbar oftare inom mer högriskyrken och män är mer risktagande.
Kvinnor är väl däremot överrepresenterade inom yrken som t.ex. äldreomsorg och förskolla inom vilka slitskador pga tunga lyft är vanligt.
Cassie:
Ensamvargen:
Tror att SCB säger annorlunda. Kolla sidan 11 här.
Stryk det, stod typ samma sak längre ner i det dokumentet jag länkade också.
Cassie:
Men jämför t.ex. industrin med ett äldreboende. På industrin finns liftanordnar för allting numer. Det är knappt några tunga lyft ö.h.t. Absolut ingenting som kan jämföras med ex. 60kg tanter på äldreboende som ska lyfta och stötta tunga gubbar osv.
Du kan inte ta vård&omsorg i jämförande med industri då det endast var exempel av helheten.
Cassie:
få skadan klassad som an arbetsskada. Försäkringskassan har blivit jävligt sträng med att dela ut försäkringar för arbetsskador
Kan inte se att påståendet att "män har enklare att verkställa sina mål än kvinnor" stöds av något.
Cassie:
Är man en gnutta läskunnig är det tydligt utifrån mitt inlägg att jag är medveten om att det motsatta är fallet.
Nu tycker jag du skall hålla dig ifrån Ad Hominem.
Cassie:
Det ändrar inte det faktum att kvinnor drar på sig fler arbetsskador än män. Och att det är skadligare för kroppen att jobba på äldreboende än på industri.
32 % av kvinnornas skadeanmälningar var av sociala orsaker, 13 % var siffran för männen - det säger en hel del. Vi talar om fysiska skaderisker.
Dock är det såklart så att en undersköterska som arbetat hela livet på sin stressiga arbetsplats och gjort lyft med dålig teknik är SLITEN i leder och så vidare vid pensionen, men skaderiskerna på typiska manliga arbeten är mer akuta skador - avhuggna händer, brännskador, frätskador och vad det nu kan vara. Sådana skaderisker höjer lönenivåerna än förslitningsskador som uppenbarar sig efter 30 år.
90 % av de som dör inom yrket är män, det gör att många manliga yrken har högre löner.
Stört
Natt och dag:
90 % av de som dör inom yrket är män, det gör att många manliga yrken har högre löner.
Ska hålla mig till lönenivåerna. Vad finns det för skäl att tro att dödsrisk eller skaderisk skulle vara en viktig orsak till högre löner?
I en löneförhandling finns det två parter. Arbetsköpare som vill köpa så villigt som möjligt, och arbetssäljare som vill sälja så dyrt som möjligt.
Vilka faktorer är viktigast för hur mycket man kan sälja sin arbetskraft för? Jag tänker att de viktigaste faktorer är...
* Hur utbytbar arbetskraften är. Om arbetslösheten är hög och kompetensen inte så svår att få tag på så blir lönerna lägre.
* Hur mycket skada arbetarna kan göra för företagets lönsamhet om de inte får igenom ex. högre löner. (T.ex. hur förmögna de är att strejka.
* Och i mindre grad hur "entreched" arbetarna är. Om de t.ex. lyckats gräva ut en bra förhandlingsposition med taktiska avtal, villkor osv.
Sådant som skade- och dödsrisk är inte bestämmande i sig för löner. Men i andra hand kan det ha relevans om det t.ex. innebär att det är få som är villiga att konkurrera om ett sådant jobb om lönerna är låga. Samt t.ex. att skade- och dödsrisken varit en stark motivation för arbetarna att organiserade sig fackligt för att kräva bättre arbetsvillkor och löner.
Jag tror att lönerna inom manliga yrken är högre av främst anledningen att dessa sektorer helt enkelt funnits längre. Långt innan det fanns en kvinnodominerad välfärdssektor så fanns det gruvor och byggarbetsplatser och industrier där de manliga arbetarna organiserade sig för att driva upp löner och arbetsvillkor.
Välfärdssektorn byggdes som mest ut på 70-talet och det var då kvinnorna kom in en masse. Och deras fackföreningar uppstod inte på samma sätt ur kvinnornas egen kamp utan mer ovanifrån på ett sossebyråkratiskt sätt. Dessa fack, som Kommunal, är mesigare, mer odemokratiska och mer lojala med med arbetsköparna (det är ju Kommunal-pamparnas sossevänner som sitter på andra sidan förhandlingsbordet i SKL) än vad facken inom ex. byggbranschen är.
Sen är det också svårare att kämpa inom välfärden, t.ex. så går en strek ut över människor. Om sjuksköterskor strejkar riskerar de sina patienter och det vill de såklart inte göra. Först nu när sjuksköterskestudenterna kommit på idén att organisera sig på utbildningarna och blockera tillförseln av ny arbetskraft om de inte får igenom sina krav har lönerna börjat förbättrats.
kulturmarxisten:
Jag har inte pratat om löneskillnader alls, utan om inkomstskillnader. Varför värderas saker som är traditionellt manligt som mer produktivt än det som kvinnor traditionellt gör? Vi har en sida av ekonomin, som ekonomer inte ens tittar på.
Principen kvarstår. Männens betydligt högre inkomstgrad beror väl på att de har ett arbete att gå till och inte kvinnorna?
Som svar på din fråga och påstående så är det dels att vi lever i ett system som reglerar din inkomst på utbud och efterfrågan. Sedan det traditionella europeiska partnermönstret som tvingar män att förvärvsarbeta medan kvinnan kan sköta hemmasysslor.
Med din avslutade knorr där, hur menar du att systemet ska vara uppbyggt annars?
ZHUCHENG-SHANDONG:
Ser det bara positivt med att fler pappor tar föräldraledigt.
Själv så kan jag varken se det som bra eller dåligt. Tycker det inte är en fråga som ska ingå i ett allmänt politiskt formulär utan det ska vara upp till varje enskilt par hur de vill lägga upp sin ekonomi.
