Notifications
Clear all

Integration - vad innebär det?


mediakatt:

Var och hur? På arbetsplatserna i sig eller redan vid intag till utbildningar? Radikal kvotering eller måttfull kvotering?

jag vet inte riktigt, eftersom jag själv var väldigt skeptisk till kvotering bara för inte alls länge sedan, men har kommit till insikt att det (antagligen) är det enda sättet att relativt snabbt skapa en 'positiv' förändring.

för att råda bukt på snedrekryteringen till universitetet kan man antingen lobba för att "alla" ska plugga vidare - vilket till viss del har hjälpt även om det fortfarande är relativt stor snedrekrytering. sedan är ett vidare problem det att en ev. jämn rekrytering till högskola och universitet inte nödvändigtvis ger en lika jämn fördelning av sociala bakgrunder på arbetsmarknaden, något vi idag kan se bevis på i förhållandet mellan hur många kvinnor som studerar, vilka betyg de har och vilka senare positioner i arbetslivet de får.

dock är detta kanske något som försvinner mer och mer per generation som går, det är svårt att säga i dagsläget.

fast jag tycker mig märka en generell motvilja till vidare 'utveckling' på området, och att sverigedemokraterna och s.k. "antifeminister" får bredare fotfäste pekar på just detta, önskan om ett mer 'låst' samhälle.


   
ReplyQuote
Topic starter

mediakatt:

Fast ja, om det inte var vad du menade så var det ju inte det.

Jag menade bara att det som är en social norm inom en kultur kan vara ett brott mot lagen inom en annan.


   
ReplyQuote
Topic starter

mediakatt:

Vilka normer, vilken kultur och vilka seder och bruk är det du anser minoriteterna i såfall ska ta efter?

Jag tänker inte direkt stå här och punkta upp för dig vad svensk kultur, normer samt seder och bruk innebär, för det finns inget exakt att ta på. inget exakt som man kan utbilda människor i, utan det är sånt man lär sig och förstår när man ingått i gemenskapen. Och det är väl även då som svenskar visar upphov mot vilka normer, värderingar och bruk som man är trygga vid. Det enda samhället kan göra i detta fallet är att sända signalen mot dom nyanlända, så som man gjort i andra samhällen.

mediakatt:

Med andra ord, ungefär hur lång tid kan man förvänta sig att det ska ta för en person att lära sig ett nytt språk, att skaffa någon form av sysselsättning, att lära sig lagar, att göra andra relevanta saker? Jag är ute efter ett genomsnitt.

Men det är ju en fråga som man inte kan svara på. Allt är beroende på vilken kulturell bakgrund man har, och hur kompatibel den är med den kulturen han anländer till. Samt hur villig man är. Det är helt enkelt för individuellt för hur snabbt det kan gå. allt mellan 1-30 år, mer ackurat kan jag inte bli.

det är väldigt individuellt och något som endast kan mätas efter ens kulturella bakgrund, samt även viljan att komma in i samhället.


   
ReplyQuote
Topic starter

mediakatt:

Hej

Gav han 2 VP för det vilket innebar att han kom upp till 10 VP så låst i en vecka.

Sen brukar jag vanligtvis inte moderera i politik-trådar så anmäl om du ser mer sådant från honom, eller andra.


   
ReplyQuote
Topic starter

xsaosinx:

Jag menade bara att det som är en social norm inom en kultur kan vara ett brott mot lagen inom en annan.

Fattar. Sånt behöver ju inte ens vara väldigt stora skillnader heller, det räcker ju i princip att du är någorlunda ung och råkar dricka alkohol eller ligga med någon som är lite yngre för att du ska begå ett brott om du inte tänker på att landet du är i har annorlunda lagar för sånt.

Sming:

Jag tänker inte direkt stå här och punkta upp för dig vad svensk kultur, normer samt seder och bruk innebär, för det finns inget exakt att ta på.

Det verkar märkligt att förespråka någonting om man inte kan förklara vad det man förespråkar faktiskt innebär.

Sming:

allt mellan 1-30 år, mer ackurat kan jag inte bli.

Tycker du att det är rimligt att det ska ta någon 30 år att integreras (eller ur din synvinkel, assimileras) till ett nytt samhälle? Jag tycker till exempel att det är rimligt att det tar runt två veckor att lära sig


   
ReplyQuote
Topic starter

Crypto:

Gav han 2 VP för det vilket innebar att han kom upp till 10 VP så låst i en vecka.

Vaddå? Offtopic är väl inget som man kan bestraffa någon för?


   
ReplyQuote
Topic starter

Sming:

Vaddå? Offtopic är väl inget som man kan bestraffa någon för?

Jo. OT ger mellan 0-2p beroende på hur grovt det är.
Hittar dock inte tråden där ni användare kan se den infon men den finns någonstans har jag för mig o.O

Står iaf såhär för dem riktlinjer vi har fått:

1 poäng - trams, ot 2 poäng - kontaktannonser, extremt ot, spam 3 poäng - grovt spam 4 poäng - personangrepp 5 poäng - grovt personangrepp


   
ReplyQuote
Topic starter

mediakatt:

Det verkar märkligt att förespråka någonting om man inte kan förklara vad det man förespråkar faktiskt innebär.

Som jag sa, så är det väldigt svårt att peka på konkreta saker. Kultur är lite av en upplevelse och en upplevelse som skiljer sig från person till person är ganska svår, för att inte säga omöjlig att ge en klar definering på. Ändock finns det många värderingar, seder och bruk som dom allra flesta i detta landet kan sluta upp kring, hög som låg, det märker och lär sig rätt snabbt att fatta sig efter när man ingår i gemenskapen. Det är ganska absurt från din sida att man ska behöva ge en enhetlig definition på vad svensk kultur innebär, för att sedan kalla det märkligt att man inte vet vad man förespråkar om när man inte kan ge den. Rent av intellektuellt oärligt.

mediakatt:

Tycker du att det är rimligt att det ska ta någon 30 år att integreras (eller ur din synvinkel, assimileras) till ett nytt samhälle? Jag tycker till exempel att det är rimligt att det tar runt två veckor att lära sig

Språk lär man sig ju inte på ett par veckor. Är man analfabet så tar det om än mer tid, är man bosatt i invandrartäta förorter likaså.

- - - - - - - - - - - - - - - - - Sammanslagning 1 - - - - - - - - - - - - - - - - -

Crypto:

Står iaf såhär för dem riktlinjer vi har fått:

Bra att veta, tänker yrka på bestraffning varje gång som någon idiot (väldigt många vill säga) kommer och tramsar samt chattar i mina trådar.


   
ReplyQuote
Topic starter

Sming:

Bra att veta, tänker yrka på bestraffning varje gång som någon idiot (väldigt många vill säga) kommer och tramsar samt chattar i mina trådar.

För det har du ju inte gjort x antal ggr redan =)


   
ReplyQuote
Topic starter

Crypto:

För det har du ju inte gjort x antal ggr redan =)

Crypto:

2 poäng

Crypto:

extremt ot


   
ReplyQuote
Topic starter

Sming:

Det är ganska absurt från din sida att man ska behöva ge en enhetlig definition på vad svensk kultur innebär, för att sedan kalla det märkligt att man inte vet vad man förespråkar om när man inte kan ge den. Rent av intellektuellt oärligt.

Du säger att någon ska ta efter normer, seder och bruk och kultur. Jag undrar vad det är för saker du tänker på då. Du säger att du inte kan förklara exakt vad du menar. Jag har väldigt svårt att se hur det är "intellektuellt oärligt" att be dig berätta vad du det du säger faktiskt innebär.

Jag har heller aldrig sagt att du inte vet vad du förespråkar. Jag har sagt att det är märkligt att förespråka något om man inte kan förklara vad det innebär.

Sming:

Språk lär man sig ju inte på ett par veckor. Är man analfabet så tar det om än mer tid, är man bosatt i invandrartäta förorter likaså.

Råkade posta inlägg innan jag skrivit klart mening. Det jag tänkte skriva var att det till exempel känns rimligt att det tar runt två veckor att lära sig de i mest grundläggande lagarna och reglerna. Att lära sig svenska så pass bra att man kan göra sig förstådd och förstå andra undan några stora missförstånd bör ta runt 1-3 år, beroende på vilka förutsättningar man ges.


   
ReplyQuote
Topic starter

Crypto:

För det har du ju inte gjort x antal ggr redan =)

Men har ni delat ut varningar? osäker på det [no-no]


   
ReplyQuote