10 år med naglar mot svarta tavlan
Nachac:
Fast detta stämmer ju inte alls. Att vi har en minoritet som pysslar
med hedersvåld och annan lika förkastlig verksamhet innebär inte att
"svenskar" knappt ägnar sig åt partnermisshandel alls. Det som tenderar
framföras av feminister är inte en förnekelse av att "invandrare" begår
våldsbrott i nära relationer och dylikt, utan att det är samma typ av
struktur som ligger bakom denna misshandel som vanlig, hederlig svensk
dylik. "Den riktiga problematiken", som du uttrycker det, är inte att vi
skulle importera våldsverkare, utan att man i princip oavsett land har
ett utbrett problem med män som misshandlar kvinnor, oavsett hudfärg
eller övrig kultur. Att bara skylla på "invandrarna" är ett populistiskt
trick för att förskjuta problemet och ignorera den underliggande
strukturen.
Sverige är dock ett undantag som under lång tid
varit påväg i rätt riktning. Fenomenet minskar och är idag sällsynt, så
sällsynt att kvinnor uppenbarar sig i den kategorin allt mer och mer.
Det går dock att göra en insats, och det är bland de grupper som är
överrepresenterade. En dag som denna är värd att uppmärksamma på många
håll i världen, men inte riktigt i Sverige. Om man inte undantagsvis gör
det med ett mer mångkulturellt perspektiv.
Nachac:
Särskilt sakta fram går det när frågan gäller kvinnor. Det är inte som
att man införde lagen som en eftertanke, innan lagen var den uppe för
debatt och lagändringar gjordes, men det poängterades ändå att mannens
rättighet att våldta sin fru inte skulle petas på. Sedan funderade man
på att ändra till att förbjuda "grova våldtäkter" inom äktenskapet
innan det till sist blev totalt förbjudet.
Trams. Sedan
jämställdhetens tidsålder inletts har kvinnofrågor gått fort fram och
idag finns det snarare skäl till att göra insatser för män. Nyligen
neutraliserade man lagen om ensam vårdnad vilket i praktiken fick
effekten att kvinnor svårare kan ta kommando vårdnadsförhandlingarna,
det var en stor seger för sveriges pappor. Men mest anmärkningsvärt är
att denna sällsynta manliga jämlikhetsåtgärd kom till utan feministiskt
initiativ.
Lagen du talar om är jag inte så insatt i, men då du pressar på om saken måste jag ändå fråga var du har belägg för saken. För jag har svårt att tro på det du säger.
Vehnk: Sverige är dock ett undantag som under lång tid varit påväg i rätt riktning. Fenomenet minskar och är idag sällsynt, så sällsynt att kvinnor uppenbarar sig i den kategorin allt mer och mer.
Har du siffror på just kvinnomisshandel med jämförelse över etnicitet? Har det faktiskt minskat är det något du kan tacka feminismen för, som en sidonot.
Vehnk: Trams.
Långtifrån trams. Historiskt och i dagsläget har, och är, det hela tiden kvinnans fri- och rättigheter som debatteras, ifrågasätts och dras tillbaka, till och med rätten till hennes egen kropp, medan mannens i huvudsak ses som en självklarhet.
Vehnk: Nyligen neutraliserade man lagen om ensam vårdnad vilket i praktiken fick effekten att kvinnor svårare kan ta kommando vårdnadsförhandlingarna, det var en stor seger för sveriges pappor. Men mest anmärkningsvärt är att denna sällsynta manliga jämlikhetsåtgärd kom till utan feministiskt initiativ.
Tvärtom, lagändringen hade över huvud taget inte varit möjlig utan feminismen. Anledningen till mannens svårighet att få barnavårdnad är kvinnans låga ställning och ta hand om barn ses som kvinnligt och därför omanligt och ovärdigt.
Vehnk: Lagen du talar om är jag inte så insatt i, men då du pressar på om saken måste jag ändå fråga var du har belägg för saken. För jag har svårt att tro på det du säger.
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:235039/FULLTEXT02
Håll till godo.
Nachac:
Har du siffror på just kvinnomisshandel med jämförelse över etnicitet?
Har det faktiskt minskat är det något du kan tacka feminismen för, som
en sidonot.
Nej det har jag inte och det har jag ärligt
talat inte brytt mig om att söka på heller för det ses som rätt
självklart som jag gick igenom längre upp. Vi vet att invandrare och de
särskilt kring mena-området är överrepresenterade när det kommer till
brott överlag, och särskilt överrepresenterade är de när det kommer till
våldsbrott. Hedersförtryck/våld är ett erkänt existerande fenomen som
inte finns bland inhemska svenskar, vi vet att från många av de länder
vi tar hit folk ifrån så är kvinnans ställning betydligt lägre än vad
den är här. Så jag vet inte riktigt om det skulle finnas något större
att bråka om när vi har så mycket annat att komplettera med. Och ja, att
den minskat i sverige beror väl i allra högsta grad på feminismen i ett
tidigare skede.
Nachac:
Långtifrån trams. Historiskt och i dagsläget har, och är, det hela
tiden kvinnans fri- och rättigheter som debatteras, ifrågasätts och dras
tillbaka, till och med rätten till hennes egen kropp, medan mannens i
huvudsak ses som en självklarhet.
Vad som är tramsigt är din
raljanta ton. Kvinnor vinner rättigheter och det glädjer de flesta.
Mindre glädjande är att det bara är kvinnor som vinner men det är ju
inte särskilt problematiskt i din jämställdhetsanalys verkar det som.
Nachac:
Tvärtom, lagändringen hade över huvud taget inte varit möjlig utan
feminismen. Anledningen till mannens svårighet att få barnavårdnad är
kvinnans låga ställning och ta hand om barn ses som kvinnligt och därför
omanligt och ovärdigt.
Meningen med könsseparatistiska
lagar är prestation och rolltillgivelser historiskt sett gjort sig
gällande. Dessa bör man inte utgå ifrån som orättvisor utan mer som
biologiska särprivilegium. Och det är ju klart att om en utav dessa från
kvinnan upplevda orättvisorna plockas bort så finns det väl ingen
anledning till att ha kvar dem manliga heller. Men det har ju inte varit
tack vare feministerna att de tillkommit.
Nachac: Håll till godo.
återkommer, om möjligt.
Vehnk: Mindre glädjande är att det bara är kvinnor som vinner men det är ju inte särskilt problematiskt i din jämställdhetsanalys verkar det som.
Men. Alltså. Kvinnor ligger på minus. Män kan liksom i dagsläget inte gå på mer plus. Kvinnor behöver få vinna tills det är jämställt, och sedan får båda gå på plus. Ingen ska gå på minus. Förstår du?
