Detta är en rätt fantastisk tråd. Dock vore det fint om trollen kunde hålla igen lite, och de som inte trollar kunde gå on-topic.
On-topic: Vad jag vet specificerar aldrig Talmud jesus som en person. Den liksom berör honom inte.
Fake. Eller så är det någon som är sämst på att tolka och översätta. Men fortfarande fake.
Citat ovan:” Berachot 47b."Bara judarna härstammar från .. [47b], alla andra människor härstammar från Djävulen." ”
Nej, det uttalandet är falskt. Jag läste precis igenom Berakhot 47b och det påståendet står inte skrivet i det kapitlet.
För övrigt, Talmud är skrivet av människor. När Talmud strider emot den judiska Bibeln (som kristna felaktigt kallar ”GT”) så är det Talmud som har fel.
Artikelförfattaren borde inte ha publicerat dessa uttalandet på detta forum, eftersom en del är naiva och tror på saker utan källkritik. Hon kunde ha mailat och frågat en jude istället.
Penstrokes skrev: ” De stämmer till 100%, ja.”, men hans uttalande är falskt.
Vidare är hans uttalande ” Därför att som jude söker man uppnå frälsning genom goda gärningar.” felaktigt.
Läs följande inlägg på min blogg om försoning och vad den judiska Bibeln lär: http://bloganders.blogspot.com/2010/07/forsoning-enligt-den-judiska-bibeln.html
Vidare svarar Penstroke på påståendet
” Så "rasism" (inte med ras, men med religioner, finns det ens ett ord för det?), lögner, våldtäkt osv är okej enligt .. [G*d] så länge det inte händer Judar?” med kommentaren”
Han skrev: ”Nej, det har jag inte sagt. Men det var andra tider då de religiösa skrifterna skrevs.”
Min kommentar: Rasism, lögner och våldtäkt har alltid varit förbjudit för alla människor enligt Torah (”Moseböckerna”.
Vidare så skriver han en felaktig stavning av Skaparens namn.
I judendom så använder man ha-Sheim istället för att uttala Skaparens namn.
Ordagrant ”Namnet”. Används bl.a. för att inte använda Skaparens namn i sekulära/profana sammanhang (vilket är förbjudet i Torah [baserat på wa-Yi•qәr•â′ (”3 Mosebok”) 22.31-32]).
Det Penstroke försöker göra genom att försöka uttala Skaparens namn i ett profant sammanhang strider emot Torah. Inga Torah-observanta judar försöker uttala Skaparens namn i sekulära sammanhang som denna tråd.
Torah lär att alla människor är Skapade till avbilden av Skaparen. Således strider det Penstroke skriver om att icke-judar är ”djävulens skapelser”.
De som inte praktiserar Torah icke-selektivt till det bästa av sin förmåga följer enligt Torah inte Skaparen, men det är Han som har skapat dem.
Slutsats: Den anonyme Penstroke praktiserar inte Torah icke-selektivt (bevisat ovan) och hans många felaktigheter i hans svar bör få läsarna att inse att de borde vända sig till mer trovärdiga källor.
Anders Branderud
Trådlös:
Dina åsikter.
Eftersom Anders "The Buzzkill" Branderud redan har pekat ut hundra fel i allt jag skrev är det väl lika bra att jag ger mig.
Jag är ateist. Men det var roligt att du trodde mig. ![[wink]](/img/smilies/wink.gif)
Penstrokes:
Eftersom Anders "The Buzzkill" Branderud redan har pekat ut hundra fel i allt jag skrev är det väl lika bra att jag ger mig.
Jag är ateist. Men det var roligt att du trodde mig.
HAHAHAHAHAHAHAHAH FAN VAD ELAK DIN JÄVEEEEEL! *dock insåg jag efter det senate svaret (av mig) att du trollade*
Dold text: Jag har dock en ursäkt för min naivitet, jag har bara loggat in på sena nätter (har inte haft tid innan den här sommarn) därav var jag också extremt trött. ![[blush]](/img/smilies/blush.gif)
![[blush]](/img/smilies/blush.gif)
Vi säger så, okej?
Stringburka:
Detta är en rätt fantastisk tråd.
Det finns faktiskt sjuka saker skriva i "heliga böcker" och extremister med sådana sjuka åsikter, okaj?
andersbra:
Torah
Citaten/tråden handlar om Talmud, inte Torah.
andersbra:
Anders Branderud
Ok. Dock har du inte kommenterat alla citat?
Trådlös:
'Om en vuxen judisk man har sexuellt umgänge med en liten flicka är det inget att bry sig om, ty om flickan är mindre än tre år gammal, är det som om man sticker ett fingret i ögat – ögonen tåras, om och om igen. På samma sätt kommer jungfrudomen tillbaka hos en liten flicka under tre (3) år
Hahahahahahhahahahah ![[shake]](/img/smilies/shake.gif)
Lambda89:
Varför innebär drömmar och ambitioner att man inte är nöjd med det man har?
Innebär det inte det då?
Är man nöjd så har jag inget behov av att förbättra något.
Lambda89:
Jag är, för den delen, ganska nöjd med att vara där jag är nu. Men jag är medveten om att jag som person kan bli bättre. Jag kan bli modigare, jag kan tillskansa mig mer kunskap, jag kan bli mindre envis.
![[smile]](/img/smilies/smile.gif)
Lambda89:
Varför inte ha ambitionen att förbättra sig själv?
Om du självförverkligade dig själv, hur skulle du känna?
Trådlös:
Det finns faktiskt sjuka saker skriva i "heliga böcker" och extremister med sådana sjuka åsikter, okaj?
Ja, men inte penstrokes. Det var väldigt lustigt att du trodde på honom.
Källkritik och lite allmänbildning någon? Den här tråden får mig att… skämmas. Nej, det står antagligen inte sådär i Talmud. Talmud är i princip det som utgör judentomen: det är i talmud det står vad de faktiskt gör. Tora är en helig preexistent urkund och G-ds ord, men den säger rätt lite om hur och vad judendom är. Stora delar av Tora rör ökenreligionen och tempelreligionen som fanns innan Jerusalems förstörelse och är idag rätt så obsoleta (men som genom Talmud omtolkats för att ha något att ge oss i dag).
Och buddhismen över en kam är lika hemsk som de flesta andra religioner, innehåller en massa elakheter och magiskt krimskrams.
Trådlös:
Är man nöjd så har jag inget behov av att förbättra något.
Å andra sidan; är du nöjd med att vara ett arsel blir du aldrig bättre, eller hur? Och du har fortfarande inte förklarat exakt varför det är bättre att alltid nöja sig, än att alltid sträva mot högre mål.
Trådlös:
Om du självförverkligade dig själv, hur skulle du känna?
Förbannat jävla glad. Och sen skulle jag ta mig an nästa utmaning i mitt liv. Du vet, livet brukar bestå av en radda utmaningar som man får ta sig an, och lära sig något av ...
HAIL SATAN!
Hampie:
Källkritik och lite allmänbildning någon?
Menar du att jag på något sätt skulle ha kollat upp om han ljög om sin religion? Hur?
Sen när innebär allmänbildning att man ska kunna citat ur religiösa böcker?
Hampie:
Den här tråden får mig att… skämmas
Jag förstår inte riktigt vad det är du skäms över, speciellt då du inte har med tråden att göra övh.
Lambda89:
Å andra sidan; är du nöjd med att vara ett arsel blir du aldrig bättre, eller hur?
Är du ett arsle har du uppenbarligen inte god karma, vilket du alltså borde sträva efter. En av stegen i den 8faldiga vägen är "rätt strävan".
Lambda89:
Och du har fortfarande inte förklarat exakt varför det är bättre att alltid nöja sig, än att alltid sträva mot högre mål.
Har du svårt att förstå? Jag har redan svarat på det 2 ggr.
1. Man slipper bli besviken.
2. Det är bättre att vara i en "nöjd" tillstånd än i en "vill ha det o det, vill göra det o det" osv.
Det stora hela går ut på att släcka begäret, begär leder till lidande.
Lambda89:
Förbannat jävla glad.
Inte nöjd också?
Lambda89:
Och sen skulle jag ta mig an nästa utmaning i mitt liv. Du vet, livet brukar bestå av en radda utmaningar som man får ta sig an, och lära sig något av ...
Utmaning är inte alltid = drömmar och begär. En utmaning kan t.ex. vara att acceptera något. Menar du att Buddhism säger att man inte ska ta sig igenom utmaningar?
Desstom så finns det väl redan Buddhist trådar? Den här tråden handlar om Talmud.
Trådlös:
Menar du att jag på något sätt skulle ha kollat upp om han ljög om sin religion?
Jag menar att du skulle kunna kolla upp faktasaker, samt hur konventionella judar ser på sin religion och tro. Samt vad som faktiskt står i Talmud. Lite allmänbildning skulle kunna fixa resten.
Trådlös:
Jag förstår inte riktigt vad det är du skäms över, speciellt då du inte har med tråden att göra övh.
Är man religionsvetare så blir man rätt frustrerad över hur otroligt dålig koll folk har på religion, därför.
Trådlös:
Desstom så finns det väl redan Buddhist trådar? Den här tråden handlar om Talmud.
Du drog upp buddhismen. Dessutom så är din initiala fråga redan besvarad: nej det står inte att jesus kokas i helvetet i Talmud. Judarna är inte ens överens om det öht finns ett helvete.
Åtta:
Hur svårt kan det vara att kolla de verser som nämns?
rätt svårt, för en ickejude. talmud=/=torah, talmud är en oerhört omfattande skrift i oerhört många band som utöver det finns i olika versioner, och det finns inte riktigt någon fullständigt vedertagen kanon som är allmänt accepterad av alla. ska man göra en jämförelse så utgör torah ett nödvändigt minimum av kunskap för att kunna leva som en god jude, och man kan förvänta sig att varje god jude är välbekant med torah. talmud är något som en god jude känner till, och eventuellt läst någon sammanfattning av, och stora delar av den utgör redogörelser för muntlig historia, som många judar är bekanta med alldeles oavsett. således är talmud att likna vid en extremt omfattande antologi av årtusenden av judisk historia.
inte riktigt något som kan kollas upp bara sådär.
Leijonsparf:
inte riktigt något som kan kollas upp bara sådär.
Det står ju vilka böcker och vilka verser som citaten tagits från. Olika versioner finns ju visserligen, men man bör åtminstone kunna utröna huruvida citaten är helt tagna ur luften eller ej.
![[rolleyes]](/img/smilies/rolleyes.gif)