Rödingajävel:

Officiellt uttalande om vad? Ditt mail? Tror du verkligen de tänker slösa tid på en internethaverist?

Det ser ju inte så ut just nu, men man kan faktiskt kontakta dom, och jag har bett om svar på en högst seriös fråga från en aktiv organisation. Det är väl deras val om dom vill visa hur seriösa dom egentligen är som kan skjuta emot sig kritiken och inte bara tiga väck den.

Rödingajävel:

Nej. AFA:s verksamhet fortsätter som vanligt. Om du menar stoppade torgmöten, demonstrationer och dylikt har det sällan varit AFA som stoppat dessa. AFA attackerar fascister när de är ensamma på väg hem från krogen, inte när de står och spänner sig på en tidningsförsäljning tillsammans med sina huliganpolare och känner sig tuffa.

Jag syftade på bataljer på gatan, där jag hör AFA allt mer förlora trots både två och tre gånger större manskap. Båda sidorna brukar ju dock utropa sig själva till segrare och därmed ha olika definitioner på seger. nazzzzzarna ser det väl som en seger att slå av sig hopen av afaiter, afaiter som en seger med 7 man på polisstation och 13 outdelade pamfletter från nazzzarnas sida. Nej, neutral måste man nog vara i detta sammanhang, alla vet ju att det är vänsteraktivisterna som bär på sanningsmonopolet.

Sming:

Det ser ju inte så ut just nu, men man kan faktiskt kontakta dom, och jag har bett om svar på en högst seriös fråga från en aktiv organisation. Det är väl deras val om dom vill visa hur seriösa dom egentligen är som kan skjuta emot sig kritiken och inte bara tiga väck den.

Jag har berättat för lite folk därifrån att du bara är en internethaverist som det inte är lönt att lägga tid på. Lycka till.

Sming:

Jag syftade på bataljer på gatan, där jag hör AFA allt mer förlora trots både två och tre gånger större manskap. Båda sidorna brukar ju dock utropa sig själva till segrare och därmed ha olika definitioner på seger. nazzzzzarna ser det väl som en seger att slå av sig hopen av afaiter, afaiter som en seger med 7 man på polisstation och 13 outdelade pamfletter från nazzzarnas sida. Nej, neutral måste man nog vara i detta sammanhang, alla vet ju att det är vänsteraktivisterna som bär på sanningsmonopolet.

Ok, var har du hört det? Det har jag inte hört något om. Antar att ni i den reaktionära rörelsen skryter mer internt eftersom en oorganiserad SDare hört mer om sammandrabbningar mellan nazister och autonoma än en organiserad autonom. Vad jag vet angriper AFA sällan utdelningar utan ser till att ta reda på vilka som deltog och hälsar på dem vid mindre trevliga tillfällen.

Rödingajävel:

Jag har berättat för lite folk därifrån att du bara är en internethaverist som det inte är lönt att lägga tid på. Lycka till.

Vad är en internethaverist?

Du får det att låta så personligt på något vis, Bara ta allt, kunde du verkligen inte hålla dig ifrån UM i mer än ett dygn?

Nåväl, tråden är ju öppen för alla som vill ta del utav det som skrivits där. Jag tror att dom flesta är kapabla till att dra sunda slutsatser av den fakta som finns tillgiven i tråden.

Rödingajävel:

Ok, var har du hört det?

Nu vill du bra gärna ha mina källor för att snabbt och enkelt kunna smutskasta dom för att sedan skjuta undan dom som att dom inte vore någonting värda.

vänsterns sanningsmonopol som sagt.

Rödingajävel:

ni i den reaktionära rörelsen

Jag är tvärt mot vad du tror, inte aktiv i någon rörelse.

Rödingajävel:

Antar att ni i den reaktionära rörelsen skryter mer internt eftersom en oorganiserad SDare hört mer om sammandrabbningar mellan nazister och autonoma än en organiserad autonom

Okej.

Rödingajävel:

Vad jag vet angriper AFA sällan utdelningar utan ser till att ta reda på vilka som deltog och hälsar på dem vid mindre trevliga tillfällen.

Möjligen att dom gått över till den taktiken mer och mer för att man fått nöta backen lite för mycket för deras del dom senaste åren. Visar ju om inte annat vilka tuffingar man har att göra med när man går runt maskerade och sysslar med töntiga saker som att krossa fönster, sätta yxor i dörrarna och klottra andras hem istället för att söka direktkonfrontation. Där är nazzzzarna helt klart bättre, inget jävla hemlighetsmakeri och det om något ser ju bättre ut i omgivningens ögon.

Men RF får man väl inte heller glömma väck. Slåss inte dom enbart på gatan eller vad sysslar dom med annars?

Sming:

Vad är en internethaverist?

En sån som du, en person som havererar om trams på internet. Väldigt typiskt SD-syndrom. Gör trådar om varenda nyhetsartikel ni hittar där invandrare eventuellt kan ha varit inblandade och försöker använda det i er allmänna hets mot dem.

Sming:

Du får det att låta så personligt på något vis, Bara ta allt, kunde du verkligen inte hålla dig ifrån UM i mer än ett dygn?

Jag ville byta konto, går ej att göra på UM utan att avregga. Hade ej för avsikt att lämna forumet.

Sming:

Nu vill du bra gärna ha mina källor för att snabbt och enkelt kunna smutskasta dom för att sedan skjuta undan dom som att dom inte vore någonting värda.

Öh, självklart tänker jag läsa det källkritiskt och inte bara acceptera allt jag läser rakt av. Gör du det eller?

Sming:

Jag är tvärt mot vad du tror, inte aktiv i någon rörelse.

Det vet jag och skrev också, men du understödjer den reaktionära rörelsen exempelvis här på UM.

Sming:

Möjligen att dom gått över till den taktiken mer och mer för att man fått nöta backen lite för mycket för deras del dom senaste åren. Visar ju om inte annat vilka tuffingar man har att göra med när man går runt maskerade och sysslar med töntiga saker som att krossa fönster, sätta yxor i dörrarna och klottra andras hem istället för att söka direktkonfrontation. Där är nazzzzarna helt klart bättre, inget jävla hemlighetsmakeri och det om något ser ju bättre ut i omgivningens ögon.

Skulle nog snarare gissa att det handlar om personlig säkerhet och att skydda sig mot statlig repression efter att man råkat ut för en hel del sådan efter Göteborg 2001 när AFA mer eller mindre fick ta hela smällen. Personligen ser jag det som positivt att AFA är så försiktiga som möjligt med sina identiteter så att risken för att åka fast minimeras. Att nazisterna inte är lika smarta är väl deras eget problem och det gör det bara enklare att hålla koll på dem.

Sming:

Men RF får man väl inte heller glömma väck. Slåss inte dom enbart på gatan eller vad sysslar dom med annars?

RF har gjort sånt ja, de finns dock inte i min stad så har inte någon jättestor koll på dem. Men de verkar jobba mer öppet med antifascismen än AFA och sysslar även med allmänpolitik, AFA nätverket sysslar bara med antifascism.

Rödingajävel:

En sån som du, en person som havererar om trams på internet. Väldigt typiskt SD-syndrom. Gör trådar om varenda nyhetsartikel ni hittar där invandrare eventuellt kan ha varit inblandade och försöker använda det i er allmänna hets mot dem.

Att kasta bajs är ni vänstermuppar ena expertiser på, för mycket till argument har ni då inte för att kunna föra er sak.

Vi nazzzzzar använder vår rätt på forumet att helt enkelt starta diskussioner och trådar om det vi finner relevanta, det finns många problem man kan relatera till mångkulturen, sverige är trots allt det mest invandringspositiva land i världen förmodligen, ingen älskar försumbar, kostsam och idiotisk invandring som svensken. Därför passar det utsökt att många trådar startas just kring detta. Samma sak har ni er fulla rätt till att göra om ämnen ni finner relevanta. Men för er del blir det en aning mer problematiskt än vad det blir för oss nazzzzzzzzzzzzzar, det finns inte närmelsevis så mycket problem som ni kan relatera till svensken eller västeuropeer överlag.

Rödingajävel:

Det vet jag och skrev också, men du understödjer den reaktionära rörelsen exempelvis här på UM.

Jaha dåså.

Möjligen är det väl för att politiskt inkorrekta håller sig mer uppdaterade på nätet än andra, samma sak med nationella aktivister med. AFA varken känner eller har något behov av att skaffa bekräftelse över internet, dom tror stenhårt på sin idé och kör sitt race. lite unken sektmentalitet känns det som.

Rödingajävel:

Personligen ser jag det som positivt att AFA är så försiktiga som möjligt med sina identiteter så att risken för att åka fast minimeras. Att nazisterna inte är lika smarta är väl deras eget problem och det gör det bara enklare att hålla koll på dem.

Men hur tror du vanligt folk ser på saken då? När maskerade ligistliknande människor kommer och förstör det för fredliga människor som står ute och delar ut pamfletter och flygblad på ett torg. Det går upp mer och mer för folk att det är vänsterextremisterna som står för den största delen av det politiska våldet här i sverige och vilka mongon det är som befinner sig rörelserna. Dom har tappat mycket folkligt stöd, och inte för så länge sedan blev dom väl av med sin lilla ledarbinda i pride-festivalen?

Nachac:

Visst, men det ska ändå ske av fritt val.

fria val existerar inte, fast det är en annan diskussion.

internet:

fria val existerar inte, fast det är en annan diskussion.

Annan diskussion och utgår man från determinism blir hela samtalet meningslöst.

Ja, men det kan jag nog skriva under på. Nu sympatiserar jag visserligen med AFA:s hjärtefrågor, men jag hatar deras bekämpningsmetoder som faktiskt är fascistiska och odemokratiska i sig och strider helt mot min hjärtefråga om demokrati och yttrandefrihet. Ska de slåss bör de rikta in sig på högerextremistiska terroristorganisationer istället.

Djeydjey:

t mot min hjärtefråga om demokrati och yttrandefrihet.

Årets skämt-

som att du skulle ha något till övers för yttrandefrihet xD

Greger_EFG:

Årets skämt-

som att du skulle ha något till övers för yttrandefrihet xD

Här kan man enligt forumets regler föra fram alla sina budskap om man bara formulerar dem på ett respektfullt sätt och inte går OT, så håll dig till ämnet i tråden nu. Annars fortsätter du ta det med mig på PM, där jag av någon konstig anledning verkar ha fått sista ordet.

Sming:

Själva definitionen av extremism är ju vid en tanke eller åsyn som drar sig till sin yttersta spets. Vad du menar på att det inte finns en gräns(?) och att själva definitionen förändras i takt med vilken hegemoni som råder.

Nja. Alltså vad som är den "yttersta spetsen" är ju historiskt specifikt och förändras. I USA skulle säkert en hel del personer kunna kalla sossarna i Sverige för extremister.

Sming:

Men vad jag menar på är att det finns en gräns för hur långt man kan gå (Hur långt en tanke kan sträcka sig) och att det då följaktligen finns objektiva tankegångar eller åsyner som fungerar som ett mellanting.

Jag är helt med dig på att det finns en gräns på hur långt en tanke kan sträcka sig. Men jag påstår att den gränsen också är historiskt specifik. En människa idag, och för 500 år sen, en människa från trasproletariatet och från överklassen har tankar som kan sträcka sig "olika långt." Däremot förstår jag inte alls vad du menar när du säger att det finns objektiva tankegångar som fungerar som mellanting?

Sming:

Det går därför inte att beskylla en grupp med ett moderat (ej att förväxlas med moderaterna) förhållningssätt för extremister bara för att den delar sig gentemot övriga befolkningen.

Moderaternas livsåskådning kunde klassats som extremistisk om den tankemässiga hegemonin gjorde att de stod "så långt ut till höger man kan komma."

Sming:

u kan exempelvis inte beskylla någon för att vara en "extrem-socialdemokrat" för att denne står för samtliga punkter i partiprogrammet, då hans åsikter eller tankegångar i sakfrågorna i sig inte hör hemma på sin yttersta spets.

Nej, men vad är den stora skillnaden mellan en socialdemokrat och en AFA-medlem då i deras världsåskådning som gör att AFA har dragit "tanken till sin yttersta spets"?

Nä, det enda jag ser här är den världsåskådning som har dominans och tolkningsföreträde i samhället, kan fortsätta förespråka status quo i lugn och ro, kalla sig objektiva och använda begreppet extremism mot folk som har ett annorlunda synsätt på hur världen ska organiseras. Ett kraftfullt men ohederligt verktyg.

Sming:

Men när det nu (som i mitt fall) bara är invandrare som utfört rasistiska dåd, varför då inte lägga fokus på dem? Är det logiskt att jag ber svenskar att dra på sig skamluvan när det inte finns något att beskylla dom för?

Min poäng är att vi inte ska ska fokusera på om det är svenskar eller "nysvenskar" som är rasister, utan att rasister är rasister. Allt annat kommer ju bara leda till ännu mer rasism.

Sming:

Vad är det jag ser här, vanlig vänsterförnekelse må tro?

Seriöst, om du inte tror att svennar kan vara rasister så är du ju skogstokig.

Sming:

När dom själva står ute och delar flygblad?

Dom har väl bankat ner nån ungmoderat och RS-folk efter några flygbladsutdelningar. Annars så har det ju hänt att de attackerar folk utan att officiellt säga att det var dom. Minns ju att de attackerade en fest med baseballträn som Ung Vänster anordnade för nåt år sen.

Sming:

Btw, när får vi höra ett officiellt uttalande från virvelvinden i "Ingen rasist-reklam"-Tråden?

Vad fan ska dom in här och göra på ett forum och göra officiella uttalanden? 😛

Greger_EFG:

Hur fan skulle det gå ihop?

Därför att folk slutar se människor som är muslimer som anhängare av islam, utan en folkgrupp med gemensam kultur som på nåt sätt härstammar från generna (???). Så låter det i alla fall när folk pratar. Sen är det ju inte fråga om rasism i traditionell rasbiologisk mening. Den här formen är mycket lättare att maskera, alternativt inte vara medveten om.

Greger_EFG:

Men om man sedan ser att det är en överepresentation av våldsamma muslimer i övriga länder,

så ser man ett samband.

Nej du, så enkelt är det inte.

Djeydjey:

där jag av någon konstig anledning verkar ha fått sista ordet.

För att du aldrig slutar hitta på skit att skriva.

Att motståndet tröttnar på att lyssna, betyder inte att man har vunnit.

whirlwind3000:

Så låter det i alla fall när folk pratar.

Som när?

whirlwind3000:

Sen är det ju inte fråga om rasism i traditionell rasbiologisk mening.

Om det inte är biologiskt, så är det inte rasism.

Problemet för dig är att inse är att det inte är något fel att kritisera kulturer, det är inte rasism, det är helt vanlig politik.

whirlwind3000:

Nej du, så enkelt är det inte.

Visa varför isf.

Sjukt trött blir kanske luddrigt

Greger_EFG:

Som när?

Övertydligt exempel:

Det här är så mycket av kritiken mot islam ser ut. Som man ser här så är kritiken främst inte baserad på vad som förordas i koranen eller av olika skriftlärda. Utan kritiken handlar om nåt helt annat. Kan du se kritiken av islam som rökridå för en helt annan kritik Baserad på främlingsfientlighet och viljan att bevara det vita folket?

Sen är det ju lika världsfrånvänt att kritisera muslimer som kollektiv, som att kritisera kristna som kollektiv. Min morsa är kristen men inte fan är det nån som kritiserar henne för vad som pågick i knutby. Folk har nyanser av kristendomen, till skillnad från islam.

Och observera; den här filmen är rent jävla skitsnack och de bakom filmen väljer medvetet att feltolka, överdriva och hitta på statistik. Här är ett videosvar till den;

Greger_EFG:

Problemet för dig är att inse är att det inte är något fel att kritisera kulturer, det är inte rasism, det är helt vanlig politik.

Nej det är inte fel att kritisera kulturer, och det är inte fel att kritisera religioner. Men islam är återigen inte en kultur. Det är en religion.

Sen så får man nog acceptera att rasism fått en vidare betydelse idag än den rent vetenskapligt felaktiga rasbiologin. I vardagligt tal så är det rasism om man säger att svarta är mindre värda än vita, även fast man inte pratar om raser.
Framförallt eftersom kritiken bakom kritiken islam, handlar om att tillskriva en grupp människor vissa egenskaper som inte har någonting med religionen att göra.

Greger_EFG:

Visa varför isf.

Ja du, jag vet inte ens om ditt påstående stämmer. Men låt oss leka med tanken att det gör det. Överrepresentationen i sig behöver inte bero på att de är muslimer, utan det kan ha andra orsaker. Till exempel kan det råda fördomar mot muslimer eller invandrare i allmänhet och många av dem är muslimer vilket gör att de döms hårdare och lättare. I Sverige är det så att invandrare i regel döms hårdare än Svenskar (och nej det är inget vänsterdilirium). Det kan bero på att en grupp människor där många råkar vara muslimer diskrimineras på arbetsmarknaden så att oftare begår brott. Osv osv. Det är alltså en för komplicerad fråga för att dra sådana enkla slutsatser; OM nu ditt påstående stämmer.

Greger_EFG:

För att du aldrig slutar hitta på skit att skriva.

Att motståndet tröttnar på att lyssna, betyder inte att man har vunnit.

Oavsett om jag har vunnit eller inte ger det inte dig rätt att ge mig ytterligare ett svar någon helt annanstans. Vill du avsluta en diskussion med mig, så får du stå ditt kast och inte ta till fega strategier. Jag ser nu att du har börjat svara igen, och jag har redan gett dig svar där, så lägg ner med ditt OT-snack i den här tråden nu. Fortsätter du kommer jag eller någon annan att radera dina svar med hänsyn till de som vill diskutera AFA och eventuellt varna dig för regelbrottet OT, och vill du överklaga så finns tre sätt:
* Ta det med mig i PM
* Starta en antipropagerande tråd mot mig i Önskemål och synpunkter
* Anmäl mig till någon av mina kollegor

Tack och adjö.

Jag ser AFA som bara ännu en ickedemokratisk aktivistgrupp i raden av dem, och grupper som använder våld och hot som "kampmetoder" är helt enkelt inte okej. Däremot är jag ganska mycket för människor som vågar ge andra aggressiva och våldsamma grupper fingret, även om jag inte tycker att det ska vara legalt. Så ja, AFA ska bort, blir alltid så förbannad när en massa tonårsbusar och aktivistäckel skadar, hotar eller stör fredliga demonstrationer, men samtidigt tycker jag att det är helt okej för samma människor att gå loss på de andra grupperna när gränsen väl överstigits, så om nu AFA måste existera får de väl göra det i någon sorts antibiotikaroll, just i att jag inte vill se eller höra dem förrän våldet redan börjat, för annars är de bara bråkstakar.