JoElite:

varför tycker du det då?

ja, vad tror du. jag skulle själv inte velat att någon skar i min snopp, men om jag var omskuren skulle jag antagligen haft en helt annorlunda syn på saken.

JoElite:

Ingenting vi inte hade kunnat göra utan den

jo.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Protestant_Ethic_and_the_Spirit_of_Capitalism#S...

http://en.wikipedia.org/wiki/Calvinism#Social_and_Religious_Influences_of_Calvin...
​

JoElite:

jag är medveten om att jag har en subjektiv åsikt DÄRFÖR har jag automatiskt fel när jag ställs mot folk som tror att dom har en objektiv åsikt.

jag tror inte att du förstod vad jag precis skrev.

alla människor har en subjektiv moral, åsikt, sätt att vara, en "personlighet", eller habitus. alla människor som kommer i kontakt med andra människor ställs inför en objektiv moral konstruerad av den/de grupper man tillhör, som man sedan svarar inför/påverkas av (och i väldigt liten mån även påverkar).

t.ex: du hade antagligen inte tyckt att omskärelse är fel om du hade haft andra referensramar än du har idag, och kanske hade du även tyckt att religion är något bra och naturligt, eller att det är fel med abort. detta är för att den subjektiva åsikten står i direkt relation med de "objektiva" fält man omges av.

internet:

ja, vad tror du. jag skulle själv inte velat att någon skar i min snopp, men om jag var omskuren skulle jag antagligen haft en helt annorlunda syn på saken.

Inte när dom väl gör det.

internet:

jo.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Protestant_Ethic_and_the_Spirit_of_Capitalism#S...
​
http://en.wikipedia.org/wiki/Calvinism#Social_and_Religious_Influences_of_Calvin...

​
Själva grejen med protestanterna var att dom kämpade emot den vanliga religiösa tron, dessutom så hindrar ingenting av detta att det skulle kunna hända i ett universum där vi inte hade religion.

Mycket pekar på att denna utvecklingen hade kommit tidigare med tanke på att religion har bränt folk som visste för mycket hur länge som helst och vetskap är en synd ( äpplena man inte fick äta )
Dom gav oss också dark ages, den enda anledningen att folk som kämpade emot detta var religiösa var för att dom inte kunde förklara saker som, varför solen aldrig slocknar ETC.

internet:

.

Men det håller jag med dig om, helt och hållet, jag är endast den jag är för att jag är i dom exakta omständigheterna jag är i.
Jag hade TEX inte haft mycket att prata om med mitt förflutna jag eftersom att jag är en helt annan person idag.

Så, men trodde att du använde det som ett argument för varför jag inte borde bry mig om detta problemet...

JoElite:

Inte när dom väl gör det.

hävdar fortfarande att man knappt är medveten om vad som händer och att det därför är okej.

JoElite:

Själva grejen med protestanterna var att dom kämpade emot den vanliga religiösa tron, dessutom så hindrar ingenting av detta att det skulle kunna hända i ett universum där vi inte hade religion.

nej, naturligtvis inte, men du missar poängen: protestantismen har bidragit med otroligt mycket för utvecklingen av vårt samhälle och vår kultur, ifall vi från början inte hade en religiös tro av något slag kanske inte människan hade tagit sig förbi stenåldern, det är inget vi vet eller kan spekulera i, eller ens bör spekulera i. ta det som det är: religionen har betytt mycket, även om den också dragit med sig mycket skit (som för övrigt inte nödvändigtvis uppfattades som skit då, utan endast gör det i efterhand, precis som man i framtiden antagligen kommer fråga sig hur vi kunde ha det så jävligt och efterblivet just nu, som vi hade det).

internet:

hävdar fortfarande att man knappt är medveten om vad som händer och att det därför är okej.

Man minns förmodligen inte men det betyder inte att det är OKEJ.
Detta är val man måste få göra själv och en sån enorm smärta på en bebis är inte uppskattad, det är inte heller okej att knivhugga dom eller kväva dom.

internet:

protestantismen har bidragit med otroligt mycket för utvecklingen av vårt samhälle och vår kultur

internet:

ifall vi från början inte hade en religiös tro av något slag kanske inte människan hade tagit sig förbi stenåldern

Varför inte?
Alltså, jag tror att religion är en biprodukt av någonting evolutionärt som är viktigt och jag tror inte att vi hade kommit till denna utvecklingen om det inte var för just den grejen som hade religion som biprodukt, det är lite som puberteten, ingen man har någonsin inte gått igenom den jobbiga perioden och ingen smart ras har förmodligen aldrig gått igenom religionsfasen.
Men varför skulle vi inte klara oss utan den?

JoElite:

Detta är val man måste få göra själv och en sån enorm smärta på en bebis är inte uppskattad, det är inte heller okej att knivhugga dom eller kväva dom.

jag tror inte vi kommer komma någonstans med det här, och jag inte orkar argumentera för något jag personligen inte kan ställa mig bakom. det jag menar är att andra har annorlunda motiv och uppfattningar som säkert rättfärdigar omskärelse.

JoElite:

Men varför skulle vi inte klara oss utan den?

vi skulle inte klarat oss utan den, det är jag ganska övertygad om. det är som du säger, lite som puberteten, jobbigt men ofrånkomligt.

internet:

vi skulle inte klarat oss utan den, det är jag ganska övertygad om. det är som du säger, lite som puberteten, jobbigt men ofrånkomligt.

fast den är typ som finnar, man måste ha dom när man är i puberteten men dom är inte nödvändiga 😀

JoElite:

fast den är typ som finnar, man måste ha dom när man är i puberteten men dom är inte nödvändiga 😀

håller inte med, du får ändå betrakta att under stor del av historien så har kyrkan och kloster varit centrum för utbildning, forskning och studier.

internet:

håller inte med, du får ändå betrakta att under stor del av historien så har kyrkan och kloster varit centrum för utbildning, forskning och studier.

För präster, dom gjorde allt dom kunde för att dom skulle vara dom enda utbildade.

Men i övrigt förstår jag inte hur den snubben på din bild kan hålla den minen när han sitter på sylvassa tänder.

JoElite:

För präster, dom gjorde allt dom kunde för att dom skulle vara dom enda utbildade.

det är precis som nu då, alltså.

JoElite:

Men i övrigt förstår jag inte hur den snubben på din bild kan hålla den minen när han sitter på sylvassa tänder.

haha, bra fråga. det har jag inte ens reflekterat över.