Im not a lemon:

Individuellt. Oavsett antal receptorer kommer en ökad serotoninhalt att leda till lättare signalering.

Hur skulle en ökad mängd serotonin ge lättare signalering om det inte finns några receptorer att fästa på?

Im not a lemon:

Så du vet mer än mänsklighetens samlade kunskap?

Ja, det vore ju troligt. Du förstod vad jag menade.

Im not a lemon:

Källa på det?

Det är vad både föreläsare och läkaren som skrev ut SSRI åt mig sade i alla fall.

blum:

Hur skulle en ökad mängd serotonin ge lättare signalering om det inte finns några receptorer att fästa på?

Molekylerna binder bara en väldigt kort stund innan de släpper.

blum:

Det är vad både föreläsare och läkaren som skrev ut SSRI åt mig sade i alla fall.

Matteföreläsare har sagt till mig att 0.999... inte är lika med 1 och doktorer har sagt till mig att heroin, amfetamin och lustgas alla är allt från ren cyanid till fullkomligt ofarliga.

Får läsa mer på ämnet SSRI och se om jag hittar informationen kring det du säger.

isola:

Hatten av till er som orkar förklara igen.

Sluta va så självgod. Du pratar som att du självklart har rätt.

Im not a lemon:

Sluta va så självgod. Du pratar som att du självklart har rätt.

I detta fall har jag ju det och du bara hittar på. Du visste ju inte ens vad ST och AT står för.

isola:

I detta fall har jag ju det och du bara hittar på.

Det är ju du som inte förstår vad jag menar. Jag definierade "examinerad neurolog" som en person som genomgått den utbildning om neurologi som är inkluderad i läkarlinjen. Med denna definition faller både psykiatriker och neurologer under klassificeringen "examinerad neurolog".

isola:

Du visste ju inte ens vad ST och AT står för.

Kan inte du som vet upplysa mig då?

Im not a lemon:

Det är ju du som inte förstår vad jag menar. Jag definierade "examinerad neurolog" som en person som genomgått den utbildning om neurologi som är inkluderad i läkarlinjen. Med denna definition faller både psykiatriker och neurologer under klassificeringen "examinerad neurolog".

Nej det gjorde du inte. Du påstod att alla psykiatriker är neurologer.

Im not a lemon:

Kan inte du som vet upplysa mig då?

Jag har ju försökt. Hampie och blum också men du har ju inte lyssnat.

Fast jaha.
AT-läkare är utbildad läkare som gör sin allmäntjänstgöring. Efter fullgjord tjänstgöring kan läkaren söka legitimation. När läkaren fått sin legitimation kan denne välja att göra en specialisttjänstgöring (ST). Alla läkare kallas underläkare innan de fått sin specialistexamen.

isola:

Du påstod att alla psykiatriker är neurologer.

Nej, då måste du ha missuppfattat mig.

isola:

Jag har ju försökt. Hampie och blum också men du har ju inte lyssnat.

Hum, har kollat igenom hela tråden och kan inte se att någon utvecklat förkortningarna ST och AT..?

Im not a lemon:

För att ditt påstående ska vara sant kan du inte använda ordet SSRI utan måste specificera ett läkemedel. Anledningen till att dagens SSRI tar så lång tid på sig är för att de är väldigt ineffektiva.

Fast nu är det uppenbart att jag syftar på «Moderna SSRI-läkemedel mot depression», dels utifrån kontexten, dels för att ingen använder beteckningen SSRI mot någon annat.

Im not a lemon:

Varför är det så att man blir försämrad i början?

Inte den blekaste men det har varit allmänt känt att antidepressiva läkemedel ger en initial försämring ända sedan de gamla MAOI.

Im not a lemon:

Stämmer att dagens SSRI inte är effektiva allmänt använda på detta sätt, men det betyder inte att ingen kan använda dem på det sättet och på en god effekt.

Tror man på placebo kanske? Det finns ingen publicerad forskning eller några som helst påbud om att en medicin som sägs av skolmedicinen kräva en månad för att ge effekt skulle kunna tas på oregelbunden behovsbasis. Det är inte neurasteni man kan bota med lite amfetamin anno 1932.

Im not a lemon:

Mja, Sveriges lagar gäller inte globalt. På rak arm kan jag säga att ketamin, MDMA och LSD alla har visat stor antidepressiv potential. Sen finns ju LSA som är en naturlig analog till LSD och fullkomligt laglig överallt (så vitt jag vet).

MDMA är väl sådär lagom bra att ge till deprimerade, det må förvisso göra dem glada initialt, men att få den baksmällan kanske inte är så önskvärt om man redan är nere. LSD har man försökt med, men man slutade med det då det var för svårdoserat och inte speciellt tillförlitligt. I vilket fall som helst så vore ett läkemedel som gav initialt bra effekt relativt oönskvärt för det är svårt att framställa ett sådant som inte blir något slags knark. Allt som fifflar med kroppens belöningssystem har ju en missbrukspotential och deprimerade är mer benägna att bli missbrukare än «friska».

Im not a lemon:

Understatement.

Vore det så enkelt hade någon antagligen redan gjort det.

Im not a lemon:

Aldrig upplevt någon AT på det, rätt använt är det mycket mycket ofarligare än alkohol och kan ge långt verkande positiva effekter.

Foliehatten på.

Im not a lemon:

Är rätt säker på att även SSRI får kroppen att producera färre serotoninreceptorer.

Hur som helst så gör SSRI en inte glad oavsett vad den åstadkommer. Nota bene att den seratonerga effekten är den enda kända hos preparaten men man misstänker att de även kan göra annat där uppe i skallen på en som bidrar till den antidepressiva effekten.

isola:

AT-läkare är utbildad läkare som gör sin allmäntjänstgöring. Efter fullgjord tjänstgöring kan läkaren söka legitimation. När läkaren fått sin legitimation kan denne välja att göra en specialisttjänstgöring (ST). Alla läkare kallas underläkare innan de fått sin specialistexamen.

Hur långa är de?

Hampie:

Fast nu är det uppenbart att jag syftar på «Moderna SSRI-läkemedel mot depression», dels utifrån kontexten, dels för att ingen använder beteckningen SSRI mot någon annat.

Jag använder den ordagrant.

Hampie:

Inte den blekaste men det har varit allmänt känt att antidepressiva läkemedel ger en initial försämring ända sedan de gamla MAOI.

Hmhm, då är det möjligt att sista steget i min logiska kedja faller, tur att ingen antog mitt vad.

Hampie:

Tror man på placebo kanske? Det finns ingen publicerad forskning eller några som helst påbud om att en medicin som sägs av skolmedicinen kräva en månad för att ge effekt skulle kunna tas på oregelbunden behovsbasis.

Placebo tror jag svarar för majoriteten av de som kan ta dagens SSRI på oregelbunden basis och må bra av det.

Sen är det svårt att veta hur mycket forskning (publicerad eller ej) det finns som pekar åt endera håll.

Hampie:

det må förvisso göra dem glada initialt, men att få den baksmällan kanske inte är så önskvärt om man redan är nere. LSD har man försökt med, men man slutade med det då det var för svårdoserat och inte speciellt tillförlitligt.

Har inte tid nu att gräva fram forskning som stödjer vad jag säger, men läs PIHKAL, där är allt samlat på ett populärvetenskapligt (iaf första halvan) sätt.

Im not a lemon:

En psykiatriker räknar jag som en examinerad neurolog.

Im not a lemon:

Båda har blivit examinerade i ämnet neurologi, båda är examinerade neurologer. Finns ingen specifik neurologiutbildning.

Im not a lemon:

Hum, har kollat igenom hela tråden och kan inte se att någon utvecklat förkortningarna ST och AT..?

Hampie:

Öh? Man kan inte bli anställd som neurolog efter genomförd läkarutbildning, utan först måste man göra sin AT, och därefter ST och först efter genomgådd ST s

Im not a lemon:

Vad bra att du klarade upp detta! AT och ST är?

Så.

Im not a lemon:

Har inte tid nu att gräva fram forskning som stödjer vad jag säger, men läs PIHKAL, där är allt samlat på ett populärvetenskapligt (iaf första halvan) sätt.

Vad är PIKHAL? Jag har väääldigt många böcker med vääldigt mycket högre prio 😉

Hampie:

Vad är PIKHAL? Jag har väääldigt många böcker med vääldigt mycket högre prio 😉

Verkar vara mer en roman än popvetenskap.

isola:

Finns ingen specifik neurologiutbildning.

Iaf enligt studievägledaren jag pratade med på BMC (biomedicinskt center, de som har hand om läkarutbildningen i lund)

Hampie:

Vad är PIKHAL? Jag har väääldigt många böcker med vääldigt mycket högre prio 😉

Skriven av Alexander Shulgin (samt hans fru Ann), en av pionjärerna inom forskningen kring psykadeliska preparat. Första halvan är en skönlitterär beskrivning av deras liv och andra halvan är rena recept samt tripprapporter på olika substanser. Väldigt många intressanta anekdoter, blandannat om psykologen som precis skulle gå i pension men fick testa MDMA och istället ägnade resten av sitt liv åt att sprida en behandling han utvecklade med detta ämne.

Im not a lemon:

af enligt studievägledaren jag pratade med på BMC (biomedicinskt center, de som har hand om läkarutbildningen i lund)

Det var du som skrev att det inte finns det inte jag, citera ej så tokigt
och jo, det är en specialinriktning inom medicin precis som psykiatri, gynekologi osv.