Pickaboo:

(det finns ca 50 000 lediga jobb i Sverige).

Rätt person till rätt jobb sägeer jag då. Behövs ofta en typ av kompitens för att få X jobb. Så det där var inte riktigt ett argument i sig.

Det är också så att kraven för att jobba rent kompietensmessigt har ökat i Sverige om man tittar i ett historiskt perspektiv. Förr i värden kunde man få jobb som knegare på ett kengarejobb i en fabrik osv utan speciella förkunskaper - det finns inte såna typer av jobb idag längre i samma utsträckning.

Så att jämföra sig historiskt går inte när vi lever i en ny tid med nya utmaningar.

Asha:

Rätt person till rätt jobb sägeer jag då. Behövs ofta en typ av kompitens för att få X jobb. Så det där var inte riktigt ett argument i sig.

Fast strukturell arbetslöshet beror inte bara på kompetens, utan också geografi. Och det behöver inte vara geografi av stor betydelse heller; jag själv vägrade ta ett jobb 5 mil bort för att jag inte ville pendla som en idiot fram och tillbaka varje dag.

Asha:

Så att jämföra sig historiskt går inte när vi lever i en ny tid med nya utmaningar.

Jag svarade ju nej på frågan.

Edit: och ingen kan säga emot att dagens ungdomar är bra mycket mer förslappade än gårdagens.

Blivande_japan:

har tom haft vänner som varit sd. dock har de ej varit nära vänner och dessutom har samtliga av dem varit rätt korkade...men ah

Haha ja, jag har några såna oxå... en gång så frågade jag "men varför är det fel på invandrare då?" och jag fick svaret "öh. Men dom är ju negrer." Jag kom inte längre än så i den diskussionen så jag måste säga att fördomar om sverigedemokrater faktiskt ofta är sanna

Dock så måste jag säga att det inte alls är så med moderater att alla som är moderater är dryga och överklassiga. Jag känner faktiskt bara en moderat som är så 🙂

Pickaboo:

Fast strukturell arbetslöshet beror inte bara på kompetens, utan också geografi.

Jag flyttade till härjedalen för att få jobb - så visst är det så. Men om alla skulle flytta så skulle inte heller det lösa så att alla kan få jobb atm.

Pickaboo:

Och det behöver inte vara geografi av stor betydelse heller; jag själv vägrade ta ett jobb 5 mil bort för att jag inte ville pendla som en idiot fram och tillbaka varje dag.

Fast hallå!! Du tror inte det finns någon som kan ta just de jobben eller? Det där handlar bara om vem som inte får jobb - för det finns inte tillräckligt med jobb så man kan nå låg arbetslöshet (ekonomi är indeed dynamisk men just nu är situationen som den är). Och innan det är uppnåt är det poänglöst att snacka om individens ansvar - staten finns där för medborgarna - medborgare kan inte ha ansvar/plikt gentemot staten. Inte i en liberaldemokrati iaf.

Asha:

Du tror inte det finns någon som kan ta just de jobben eller?

Jo, det enda jag sa var att jag kunde tänka mig att den strukturella arbetslösheten skulle kunna minska. Exempel på vad jag menar: en kompis åkte ut till landsbygden för att se om det fanns något han kunde göra för någon, och visst lyckas han få sig ett "ickeannonserat" deltidsjobb på en gård. Det jag menar är att alla jobb inte bara finns i arbetsförmedlingens databas utan att om man tar för sig så finns det faktiskt arbete att hitta. Och just detta "driv" tror jag vi är sämre på idag än förr i tiden.

Pickaboo:

Jo, det enda jag sa var att jag kunde tänka mig att den strukturella arbetslösheten skulle kunna minska.

Men människor som är arbetslösa får inte skylla sig själv - vilket är min poäng!!

Pickaboo:

Exempel på vad jag menar: en kompis åkte ut till landsbygden för att se om det fanns något han kunde göra för någon, och visst lyckas han få sig ett "ickeannonserat" deltidsjobb på en gård.

Annekdoter - snälla om vi ska någorlunda sofistikerad dialog så får ni ta att inse svagheten med annektdoter.

Pickaboo:

Det jag menar är att alla jobb inte bara finns i arbetsförmedlingens databas utan att om man tar för sig så finns det faktiskt arbete att hitta. Och just detta "driv" tror jag vi är sämre på idag än förr i tiden.

Ja det kan tex bero på att du för 100% mer ekonomiskt produktivitet bara får någon tusenlapp mer än soss. Det fungerar inte med de extrema marginalskatterna från bidrag till jobb - vi behöver JAG KRÄVER att vi ska ha plattskatt i Sverige.

Du frågar varför folk inte känner ett driv - ja de är inte puckade helt enkelt. De får ju inte behålla pengarna de kämpat för - idag lönar det sig INTE att jobba om man kommer från bidrag.

Dagens bidragsystem är samtidigt väldigt byråkratiska och jobbiga - dom är ett helvete helt enkelt. Hela dagens ekonomiska system kretsar till olika 'behov' olika grupper och människor har. Som diverse utredningar kommer fram till.

Åt helvete med behovsanpassade bidrag säger jag!! Åt skogen med LO, (S) och (M) - hatar dom lika mycket.

INTE MINNST GÄLLER DETTA ALLA JÄVLA AVDRAG SOM FINNS IDAG!!

Asha:

Men människor som är arbetslösa får inte skylla sig själv - vilket är min poäng!!

Öh, jag har inte påstått det heller. Du sitter ju hela tiden och antar en massa saker om vad jag tycker. Det enda jag sa var att den strukturella arbetslösheten skulle kunna minska.

Asha:

Annekdoter - snälla om vi ska någorlunda sofistikerad dialog så får ni ta att inse svagheten med annektdoter.

Eftersom du vägrar ta till dig min poäng var jag ju tvungen att försöka illustrera den på annat vis.

Asha:

Du frågar varför folk inte känner ett driv - ja de är inte puckade helt enkelt. De får ju inte behålla pengarna de kämpat för - idag lönar det sig INTE att jobba om man kommer från bidrag.

Det håller jag med om. Och jag frågar inte varför de inte känner ett driv. Drivet som fanns förr var snarare för att man var tvungen. Det är bara att inse att vi inte behöver slita lika mycket för att kunna klara oss, och då vänjer man sig vid det nya livet och blir slappare, relativt förr. Återigen är inte det något som är dåligt, jag bara konstaterar utvecklingen.

Asha:

Åt skogen med LO, (S) och (M) - hatar dom lika mycket.

De rödgröna föreslog i valet 2010 att återställa ungdomsskatten, vilket hade kostat ett företag 40 000 kronor mer per år för att anställa en ung. Vilka tror du sitter på visionen om lättare anställning - alliansen eller de rödgröna?

Pickaboo:

Vilka tror du sitter på visionen om lättare anställning - alliansen eller de rödgröna?

Det kommer finnas ett till alterantiv i Svensk politik 2014!

Pickaboo:

Det enda jag sa var att den strukturella arbetslösheten skulle kunna minska.

JA - du säger att det skulle kunna minska om latmaskarna som är för bekväma för att ta i skulle göra det. Jag säger att det är en verklighetsfrånvänd bild.

Du säger att det finns 50 000 jobb som om vem som helst som bara fick lust att jobba kan ordna det med enkelhet. Om det inte är det du menar - om du inte menar att det är upp till medborgarna att ta sig själv i kragen - vad menar du i sånna fall?

Det är alliansen med moderaterna i spetsen som kräver att alla bidragstagare ska söka jobb - det är en lose - lose situation. Vilket företag vill egentligen bli spammad med 400 ansökningar?

Pickaboo:

Det är bara att inse att vi inte behöver slita lika mycket för att kunna klara oss, och då vänjer man sig vid det nya livet och blir slappare, relativt förr.

Jag delar inte din människosyn - jag har nyss förklarat vad som gör bidragstagare 'slappa'. Arogant att inte inse det.

Pickaboo:

Återigen är inte det något som är dåligt, jag bara konstaterar utvecklingen.

VA? Du konstaterar att om människor hade mer driv så skulle allt lösa sig - eller vadå?

Människor är inte slappare idag än på stenåldern - har svårt att tro det. Däremot så är vi mer effektiva idag kan uträtta mer men det är något helt annat.

Ju mer effektiva vi blir på att producera saker - desto mer tillväxt behövs för att skapa lika mycket jobb som tidigare.

Så det är inte pga lathet utan på effektivitet i ekonomin som vi har arbetslöshet i Sverige. Samt att en del typ av jobb outsourcas till andra delar av världen - vilket är utmaningar för oss.

Att då prata om individens slappehet eller ansvar är bara cyniskt och töntigt.

Asha:

Det kommer finnas ett till alterantiv i Svensk politik 2014!

En Sverigedemokrat, det kunde man ju gett sig fan på. Då kan jag passa på att berätta att något så verklighetsfrånvänt, efterblivet, okunnigt, drömmande och pinsamt har jag inte sett sedan er nervösa, fula och kutryggige ekonomiske talesman Johnny Skalin presenterade SDs budget.

Asha:

Du säger att det finns 50 000 jobb som om vem som helst som bara fick lust att jobba kan ordna det med enkelhet

Nej, det säger jag inte.

Asha:

Det är alliansen med moderaterna i spetsen som kräver att alla bidragstagare ska söka jobb - det är en lose - lose situation. Vilket företag vill egentligen bli spammad med 400 ansökningar?

Jaha, vad dumt av oss att kräva att arbetssökande ska söka efter jobb. Eller vad konstigt att världens mest friska befolkning har världens största sjukskrivnings- och förtidspensioneringsantal.

Asha:

VA? Du konstaterar att om människor hade mer driv så skulle allt lösa sig - eller vadå?

Alltså... nej det konstaterar jag inte. Jag konstaterar att ungdomarna var mer vana att jobba hårt förr än nu.

Asha:

Jag delar inte din människosyn - jag har nyss förklarat vad som gör bidragstagare 'slappa'. Arogant att inte inse det.

Och jag delar inte din människosyn. Jag höll dessutom med dig, ditt stolpskott.

Asha:

Ju mer effektiva vi blir på att producera saker - desto mer tillväxt behövs för att skapa lika mycket jobb som tidigare.

Och följden av detta är då att det inte krävs lika mycket arbete för att få detta uträttat. I fattigsverige jobbade man på bondgården dygnet runt för att överleva, gör man det idag? Nej, och det var min poäng om att ungdomar inte behöver arbeta lika mycket idag.

Pickaboo:

visst lyckas han få sig ett "ickeannonserat" deltidsjobb på en gård

Denna liknelse är missvisande. Den enkla anledningen är att arbetsmarknaden ser helt annorlunda ut idag än förr i tiden. Din liknelse utspelade sig i nutid, men din kompis hör förmodligen till en mycket, mycket liten grupp som får den typen av jobb. I Sverige lägger man ner bondgårdar i rasande tempo. De är inte lönsamma att driva, helt enkelt. Istället måste Sverige visa framfötterna på forsknings- och idé-nivå. Det är alarmerande att skolväsendet får lida under den borgerliga regeringens regi.

Dessutom förstår jag inte din syn på ungdomar, att de är så lata jämfört med förr. Det stämmer inte överens med min bild av saken. Min upplevelse är att gymnasieungdomar idag jobbar hårdare än någonsin för att få bra betyg och komma in på en vettig utbildning, för eftergymnasial utbildning krävs för avsevärt många fler yrken idag och är själva inkörsporten till arbetsmarknaden.

Pickaboo:

En Sverigedemokrat, det kunde man ju gett sig fan på. Då kan jag passa på att berätta att något så verklighetsfrånvänt, efterblivet, okunnigt, drömmande och pinsamt har jag inte sett sedan er nervösa, fula och kutryggige ekonomiske talesman Johnny Skalin presenterade SDs budget.

Sorri to make you disappointed dude! Men titta in (L) !

Pickaboo:

Nej, det säger jag inte.

Bra i sånna fall - det intrycket jag fick. Men är såklart mer än glad om vi är överens. Sen förstår jag dock inte vad du har med (M) att göra isf iof.

Pickaboo:

Jaha, vad dumt av oss att kräva att arbetssökande ska söka efter jobb. Eller vad konstigt att världens mest friska befolkning har världens största sjukskrivnings- och förtidspensioneringsantal.

Ja det är dumt - för det har med margnalskatt att göra. Vi måste jobba längre för att få ekonomin att gå ihop det är jag den första att erkänna (om vi nu ska ha ökad tillväxt).

Vi har som stat INGA rättigheter när det gäller medborgares beteenden. Vi har bara plikter och skyldigheter - att ställa krav på bidragstagare är inte bara cyniskt. Det är också ineffektivt pga ditto.

Pickaboo:

Alltså... nej det konstaterar jag inte. Jag konstaterar att ungdomarna var mer vana att jobba hårt förr än nu.

Fysiskt kanske - men det finns inte sånna arbetsmöjligheter längre i dagens Sverige pga vår effktivitet så det känns ju onödigt att ens ta upp.

Pickaboo:

Och jag delar inte din människosyn. Jag höll dessutom med dig, ditt stolpskott.

Men VARFÖR använder du begrepp som slappa ungdomar för - jag fattar fortfarande inte det. En gåta för mig . Är förvirrande och inte alls det de handlar om ...

Pickaboo:

Och följden av detta är då att det inte krävs lika mycket arbete för att få detta uträttat. I fattigsverige jobbade man på bondgården dygnet runt för att överleva, gör man det idag? Nej, och det var min poäng om att ungdomar inte behöver arbeta lika mycket idag.

För att vi ska ha exponesiell tillväxt sså krävs det att vi maximerar arbetstimmar och då måste ungdomar fortfarande jobba. Problemet är att den politik vi för idag inte ser till så att det händer.