Greger_EFG:

So? De allmänt accepterade är de om muhammed och hans närmaste 🙂

Beror på om du är Shia eller sunnimuslim och vad imamerna anser.

Greger_EFG:

Dessutom sa ju du att det var något helt annat, du var inte ens nära sanningen

Jo, koranen är inte fullständig därför använder man sig av haditherna i situationer som inte koranen inte tar upp.

Greger_EFG:

Och sunna är fortfarande inte berättelser om muhammeds liv 😉

Jo: "Sunna (arab.) ord för "traditionen", innebärande att islam definieras inte bara av Koranen utan även av hur Muhammed levde."

http://sv.wikipedia.org/wiki/Sunna_(islam)

GHurt:

Jo, koranen är inte fullständig därför använder man sig av haditherna i situationer som inte koranen inte tar upp.

De är dok inte tillägg utan har funnits där mycket tidigt 🙂

GHurt:

Jo: "Sunna (arab.) ord för "traditionen", innebärande att islam definieras inte bara av Koranen utan även av hur Muhammed levde."

Om du är SUNNI muslim ja 😉

Sunnah (سنة, plural سنن Sunan) literally means “trodden path,” and therefore, the sunnah of the prophet means “the way and the manners of the prophet”. Terminologically, the word ‘Sunna’ in Sunni Islam

Greger_EFG:

De är dok inte tillägg utan har funnits där mycket tidigt 🙂

Det kvittar hur länge de funnits, de är ändå tillägg till koranen.

Greger_EFG:

Om du är SUNNI muslim ja 😉

Vilket är den största grenen inom islam. Sen har shiamuslimer andra skrifter som de godkännt och följt. De har inte tagit med sunnas från alla kalifer utan bara de som de godkännt.

GHurt:

Sen har shiamuslimer andra skrifter som de godkännt och följt. De har inte tagit med sunnas från alla kalifer utan bara de som de godkännt.

Ja, men Shia har också med tonvis med böcker som inte sunni erkänt,)

Greger_EFG:

Ja, men Shia har också med tonvis med böcker som inte sunni erkänt,)

Ja, därför det är motsättningar emellan de. Men motsättningarna ligger ju inte i skrifterna utan vem som ska efterträda Muhammed. Den som är närmast släkt med han eller den som är mest anpassad att ta över.

GHurt:

Men motsättningarna ligger ju inte i skrifterna utan vem som ska efterträda Muhammed.

Både och vettu^^

Greger_EFG:

Både och vettu^^

Först och främst vem som ska efterträda. Där splittringen började när Muhammed dog.

GHurt:

Först och främst vem som ska efterträda. Där splittringen började när Muhammed dog.

Dock handlar det ju inte om det längre, nu har det med texterna etc att göra

Greger_EFG:

Dock handlar det ju inte om det längre, nu har det med texterna etc att göra

Ja, vilka texter de godkänner utifrån om Kalifen är släkting med Muhammed eller inte.

Greger_EFG:

Dewd, DU borde kolla upp korstågen. Du visste kanske inte att korstågen startades för att muslimerna började döda kristna pilgrimer? Kyrkan ville skydda de sina, samtidigt som dom ville ta tillbaka de områden som moorerna tagit(delar av spanien t.ex.) typ 50-100 år före de första korstågen.

Korstågen startades till stor del för att få plundra, visa kyrkans makt och få iväg lite bångstyriga adelsmän från Europa, så kungarna och påven skulle sitta säkrare. Visst använde man de kristna som bodde i jerusalem och pilgrimmernas situation som svepskäl - men det var inte mycket mer än så.

Och om att kristna/väst idag tar avstånd från och fördömer korstågstiden... Har du någon gång läst en bok eller sett en film om Englands store hjältekonung Rickard Lejonhjärta? Ganska poppis idag skulle jag säga. Snackas ganska lite om hur han under korstågen övertog en stad och lovade att skona civilbefolkningen. Men sen så slakatade han alla ändå, kvinnor och barn inräknat. Till skillnad från muslimske ledaren Saladin som gav ett liknande löfte när han övertog Jerusalem, och faktiskt höll det.

Greger_EFG:

Och att det står i Koranen att folk som konverterar skall dödas 😉

Enlig islam tillhör kristna och judar bokens folk och ska därför inte tvingas till konvertering. Enda godtagbara anledningen att skada dem är självförsvar.

Visst är det dumt att muslimer inte oftare tar avstånd från vad extremister gör. Det är också dumt att när de väl gör det så får de inte hälften så mycket uppmärksamhet i press som en självmordsbombare får. Ännu en dum sak är att västerlänningar är så dåliga på att ta avstånd från vad andra västerlänningar gör, fasten de tror att de är bra på det. Som attackerna på abortkliniker i USA, Tillgången till vapen vilket har lett till flera skolmassakrer, USAs krig i Afghaistan och Irak, Guantanamo, dödsstraff i USA - även på förståndshandikappade. Visst finns det kritik mot det här i Europa, men hur stor är den i USA (i förhållande till befolkningen)? Kritiken mot krigen fick kraft först efter att tusentals amerikanska soldater dött och den inrikespolitiska situtionen var en katastrof eftersom större delen av budgeten gick till krig.
Vill för övrigt påminna om att det var här i Europa som det för lite mer än sexti år sen mördades 60 miljoner Judar - och vad jag vet så byggde inte Nazismen på Islam, eller?

Napoleana:

Enlig islam tillhör kristna och judar bokens folk och ska därför inte tvingas till konvertering.

So?

Dessutom dödade de ju ändå massa kristna och judar redan i början när muhammed plundrade och erövrade.

Dessutom var de tvugna att betala jizya, och deras barn blev tagna som slavar.

Napoleana:

Ännu en dum sak är att västerlänningar

Det finns ingen religion som heter västerlänning :S

Greger_EFG:

Det finns ingen religion som heter västerlänning :S

Men '''''. Vem har sagt att jag pratar om en religion? Det finns idioter bland ateister också. Jag tycker det är oerhört missvisande att generalisera alla amerikaner och européer som kristna, eller alla kristna som europeer och amerikaner. Västerlänningar beskriver bäst den gruppen jag

(för övrigt, om västerlänningar hade syftat på en religiös grupp så skulle jag nog kalla religionen för väst eller möjligen västland, inte för västerlänning. Det finns ingen religion som heter kristen, buddhist eller muslim heller, det kallas kristendom/en, buddhism/en och islam)

Greger_EFG:

Dessutom dödade de ju ändå massa kristna och judar redan i början när muhammed plundrade och erövrade.

Källa på det tack så jag vet vad du syftar på. Muslimerna var svårt föföljda redan under Mouhammeds tid --> självförsvar?

Greger_EFG:

Dessutom var de tvugna att betala jizya, och deras barn blev tagna som slavar.

När de kristna övertog Jerusalem så dödade och förvisade de även alla Judar där, vad hade de gjort? + att de tvångskonverterade europeiska judar, enda valet var döden. Vad hade de gjort?

Visst är det fel att behöva betala skatt pga sin religion, men hellre det än att bli dödad/tvångskonverterad. Jag fattar inte hur du kan bortse från allt som de kristna gjorde då, men inte från vad muslimerna gjorde då?

Napoleana:

Källa på det tack så jag vet vad du syftar på. Muslimerna var svårt föföljda redan under Mouhammeds tid --> självförsvar?

http://www.thereligionofpeace.com/Pages/Myths-of-Islam.htm#tolerance

http://www.thereligionofpeace.com/Muhammad/myths-mu-pers-new-religion.htm

Napoleana:

Jag fattar inte hur du kan bortse från allt som de kristna gjorde då, men inte från vad muslimerna gjorde då?

För att muslimerna visar tendenser att göra samma sak nu ca 700 år senare.

http://www.thereligionofpeace.com/Pages/Myths-of-Islam.htm#tolerance

Ta Iran som exempel, är du kristen så kommer staten och lär dig hur du kan gömma din religion för att inte resten av befolkningen ska skada dig.
Konverterar du ifrån Islam så blir du dödad enligt fullgod sharia-lag.

Hatar Islam. Hatar dock inte de som utövar religion, de har sin rätt att uttrycka sin religion inom vissa gränser. Tror inte heller på att Sverige gynnas av en stark population av Islamister. Kulturkrocken är för grov!

Islam har väl i princip stått still sedan uppkomsten? Lite konstigt hur man vägrar utvecklas. Dessutom är det så att många arabländer tar, också konstigt nog, avstånd ifrån allt västerländskt. Hmm... varför finns där då alla sorters västerländsk lyx i dessa länder?
Hyckleri är vad det är.

Min personliga åsikt är att de extremistiska islamisterna skulle inte våga kriga på lika villkor. Slakten skulle då bli total, utnumrerade helt enkelt.

Vänta bara tills oljan tar slut och kassan sinar, you will be fucked

Tråden låst på grund av inaktivitet