Teal Crab:

Jag skulle åtminstone heldre bli misshandlad än dödad.

Jag tänker helt tvärtom. Döden är inte det som skrämmer flest, utan att det ska göra ont när man dör. Om jag dog smärtfritt skulle jag hellere göra det än att bli misshandlad, få jätteont och kanske bli så vanställd att jag inte skulle kunna visa mig bland folk.

Jag tycker inte det är ok att misshandla något om det liksom är för misshandelns syfte. Alltså, att slå ett djur för skojs skull är inte ok men om du blir attackerad av ett får får du slå det om du vill.

Malachi:

De husdjur vi har är avlade och är därför inte lik sin ursprungliga art. De skulle inte klara sig i vilt tillstånd eftersom att de aldrig upplevt det.

Jag skulle snarare påstå att många av de domesticerade djuren och djur som varit i fångenskap i generationer skulle klara sig gott och väl ute i naturen, grisar, katter, hundar och minkar är sådana exempel.

Pälsminkar är ju inte en domesticerad art men har avlats i fångenskap under drygt ett århundrade och klarar sig utmärkt i naturen.

''Det har också visat sig att minkar som rymmer från pälsfarmar snabbt anpassar sig till dne naturliga miljön och uppvisar ett födoval som inte skiljer sig från vilda minkar.''

Djurskyddsmyndigheten om minkar

Grisar som var ett av de första djuren som människan domesticerade klarar sig också mycket bra i naturen och blir lätt förvildade om de rymmer från farmarna.

Gris

Hundar och katter känns bara löjligt att gå in på eftersom att det är allmänt känt att de klarar sig bra i naturen, kanske lite för bra i vissa fall med tanke på vilka problem man har med vilda katter och hundar man har i Galapagos.

Malachi:

Jag anser att allt liv är heligt. Ska vi människor strunta i att äta något över huvud taget menar du då? Det är mord vad vi än väljer att äta. Rättfärdigar det mord om offret inte kan tänka?

Nej, men genom att avstå från att äta kött så minskar du lidandet eftersom att du äter växterna direkt istället för att först låta djuret äta växterna och sedan äta djuret.

Malachi:

Vi uttnyttjar varandra. Våra husdjur ger oss födoämnen och näring till åkrarna, medan vi i gentjänst beskyddar dem och tar hand om dem på bästa sätt. Om vissa människor inte förstår denna symbios måste vi återställa den.

Nej, vi utnyttjar djuren genom att föda upp dem till en beroendesituation där de omöjligt kan anpassa sig, och att vi skulle beskydda dem och ta hand om dem på bästa sätt är ju bara massa trams, djuren i livsmedelsindustrin är varken beskyddade eller tas hand om.

Malachi:

Jag anser att de delar mycket av vårt tänkande. Och att vi inte är så olika som många tror.

Malachi:

Nog kan de förstå, men de skulle nog finna det ganska konstigt, nu när de kan få energi båda födoämnena.

Jag påstår inte att Schimpanser är korkade, men deras hjärna är inte i närheten så utvecklad som våran och därför är det helt meningslöst att försöka övertala en schimpans att gå över till en vegetarisk diet med argument som empati och miljöpåverkan.

Devon:

livsmedelsindustrin

Devon:

Pälsminkar

Devon:

pälsfarmar

Jag tror du förknippar mig med saker jag helt klart inte står för. Jag tror du vill måla Satan i ansiktet på mig bara för att jag inte delar dina åsikter vad gäller människors födokällor.

Jag har aldrig sagt att jag är för industrin eller pälsfarmer, vad försöker du göra? Det går ju inte att diskutera med dig om du ska göra sådana påhopp.

Jag har klart och tydligt sagt att jag inte står för vad samhället i stort står för. Jag håller inte med att industrin ska få fortsätta på det sätt de gör. Jag har aldrig påstått att djur ska dödas för vår fåfängas skull (pälsfarmer). Jag har aldrig sagt att västvärldens överkonsummering av kött är bra. Vad är det med dig? Om du är grälsjuk ska du gräla med en djurhatare, inte mig.

Malachi:

Jag har aldrig sagt att jag är för industrin eller pälsfarmer, vad försöker du göra?

Anledningen att jag nämnde just minkindustrin som ett exempel är just för att de är ett bra exempel på djur som anpassar sig utmärkt i naturen även om de suttit i fångenskap i generationer, inte för att jag tror att du tycker pälsindustrin är reko.

När det kommer till livsmedelsindsutrin har jag föstått att du inte är för storskaliga slaktierier och vill att djuren skall leva ett bra liv innan slakt, men personligen tycker jag det är väldigt hemskt att föda upp djur för våran egen räkning och ha hela deras liv planerade för dem från dagen tills de föds tills de de dödas utan en chans till frihet.

Det har varken varit meningen att svartmåla eller förolämpa dig.

Devon:

Anledningen att jag nämnde just minkindustrin som ett exempel är just för att de är ett bra exempel på djur som anpassar sig utmärkt i naturen även om de suttit i fångenskap i generationer

Detsamma kan dock inte stå för fåren. De har förlorat förmågan att fälla sin vinterull under våren och behöver därför klippas. De skulle annars dö av värmeslag under sommaren.

Devon:

personligen tycker jag det är väldigt hemskt att föda upp djur för våran egen räkning och ha hela deras liv planerade för dem från dagen tills de föds tills de de dödas utan en chans till frihet

Människan är en art som kommt att hålla sig med olika husdjur. Det är således inget onaturligt. Många arter utnyttjar varandra eller lever i symbios. Dina argument förutsätter dessutom att djuren skulle vantrivas och inte vilja leva tillsammans med människor. Jag vet att fallet ofta är så i denna värld av korruption, men det finns undantag. Du tar de stora köttindustrierna som exempel i dina resonemang, men varken du eller jag står för det dem står för.

Jag anser att vissa arter och människor kan leva tillsammans på ett sätt som var vanligare i äldre dar. Människorna skyddade då sina husdjur och tog hand om dem, precis som vilken annan medlem i gruppen. På ålderns höst tog man vara på köttet för att inte låta det går till spillo. Inget gick till spillo förr. Den industriella revolutionen förde med sig det slit-och-släng-samhälle vi har i dag.

Människor håller husdjur för så mycket mer än köttets skull. Om behandlingen av djur skedde på ett rätt sätt, tror jag inte att de skulle lida. Det är just djurens lidande i dagens värld som får många människor att bli vegetarianer.

Run Riot:

misshandlad, få jätteont och kanske bli så vanställd att jag inte skulle kunna visa mig bland folk.

om du fortfarande var "vanstäld" men inte kände smärta och mådde bra i övrigt, skulle du ta livet av dig då?

Teal Crab:

om du fortfarande var "vanstäld" men inte kände smärta och mådde bra i övrigt, skulle du ta livet av dig då?

Haha nej, aldrig att jag skulle göra det. Jag skulle bara göra fel så det gjorde ont.

Tråden låst på grund av inaktivitet