Rödingajäveln:

Det är ju just att du är arbetarklass som gör det så äckligt att din lojalitet ligger hos dina härskare och inte hos dina egna. Du går aktivt in för att skapa splittring och konflikt inom klassen, något som enbart företagsägare och politiker tjänar på. Så länge vi arbetare slåss inbördes istället för att gå samman och rikta vårt klasshat uppåt mot de som verkligen har makten kan de härska ostört.

Det allra värsta och grövsta du gör i denna debatten liksom dom flesta här är att tro att just du, och den politik du förespråkar är representativ för hela arbetarklassen. Jag faller också inom ramen för arbetarklass och mina åsikter är långt mer representativa för den än vad du och dina gelikar är. Och det grundar sig i det enkla faktum att människor har olika prioriteringar här i livet. Jag köper inte din retorik. Ett annat perspektiv på saken skulle vara att just du aktivt splittrar arbetarklassen genom att tvinga oss att rikta vapen mot varandra eftersom många av oss värnar om den sociala biten och känner en viss gemenskap med människor vi delar ett gemensamt ursprung med. Två olika versioner men ett där ni tar er ett konstant tolkningsföreträde.

Jag känner en större gemenskap med den svenska fembarnsfamiljen mittemot mig än vad jag gör med punchdrickande stureplansbrats. men för den delen känner jag inte en större gemenskap med en muslimsk familj bara för att farsan är brevbärare.

Rödingajäveln:

Att folk sitter hemma vid datorn heilar, diggar Hitler, drömmer och sharialagar eller vad de olika fascisterna nu gör skiter jag i. När de däremot organiserar sig, skapar maktbas i bostadsområden, eller på andra sätt formerar sig som politisk rörelse, ska de krossas.

Jaja, yada-yada..

Den diskussionen har tagits och du har inte heller kunnat ge ett bra svar. Antigen så finns det ingen arbetarklass där muslimer finns eller så är inte muslimer arbetarklass. Annars hade ett ​​​sånt här mönster varit mycket mer angeläget att bryta än ​​​detta, ​​​och detta. Men det är det bevisligen inte.

Rödingajäveln:

Jag har skrivit i flera av dem, gett min syn på saken samt kritiserat dina löjliga åsikter och konspirationsteorier.

Ja precis. Du har kritiserat mig och inte själva nyheten. Det primära i din kritik är rentav att ge dig på mina åsikter allt medan du vill göra gällande att "vi står på samma sida, men du är tokig". Så har jargongen sett ut i varenda tråd. Förstår du nu hur svårt det är att egentligen ta din kritik seriöst då?

Rödingajäveln:

Du är inte intresserad av en seriös debatt och vill inte alls höra andras syn på saken, du vill bara få ut din agenda och normalisera dina sjuka åsikter. Därför argumenterar jag inte för att övertyga eller påverka dig, utan för att få fram det jag själv vill ha sagt och lyfta

Men snälla lilla. Av någon på det här forumet så är det väl du som är dogmatisk. Jag är en resonlig människa som är öppen för alla tänkbara åsikter och synvinklar. Jag tar del av vad alla på forumet skriver och diskuterar i verkliga livet. Men det finns ingen här, eller på något annat forum för den delen som går att tala emot mycket av det jag säger gällande mina hjärtefrågor. Vad som gäller för er att stigmatisera mig och andra med liknande åsikter. Och är man ung alternativt okunnig så får detta genomslagskraft. Ni kan inte bemöta argumenten och det är inte riktigt vad ni behöver göra för att vinna debatten heller. I verkliga livet kanske det blir svårt, men på ett kvavt och unket ungdomsforum så funkar det här alldeles väl. Det räcker med att ni är tillräckligt många lågpannor som säger det bara. Och när det inte funkar i verkliga livet så vet vi ju alla att ni tar till nävarna när argumenten tryter. Alternativt kastar sten.

Men det stämmer i allra högsta grad att jag är här för lufta mina politiska åsikter. Dels för att få igång en vettig debatt och fördriva min tid, men även som sagt, ta del av andras infallsvinklar. Det är naturligtvis mycket svårt att övertyga meningsmotståndare med sina egna åsikter. Mycket om man lägger upp det på fel vis och mer är ute efter att "äga" någon än att faktiskt få en att tänka i andra banor bara. Därför brukar jag av tradition öppna debatten med någon på ett så ödmjukt sätt som jag bara kan. Men det är mycket viktigt att synas. Det finns fler människor som läser än vad det är som skriver. Det är till dessa man vill nå ut.

Medveten om att jag gled iväg nu men ville skriva av mig.

Rödingajäveln:

Ok, kalla mig det om du vill. Skillnaden är ju dock att du faktiskt rent ideologiskt är fascist och en del av den fascistiska tendensen/rörelsen, medan jag inte är stalinist utan en del av den kommunistiska/anarkistiska rörelsen. Bara en sån sak som min syn på staten är ju direkt motsatt stalinismen

Ännu mer yada-yada...

Jag har också en helt annan syn på staten. Nämligen den att man inte ska få attackera och fängsla oliktänkande. I det här avseendet så passar stalinismen dig som handen i handsken då du inte verkar ha några större problem med att ta till fysiskt våld mot andra människor vars åsikter du inte gillar.

Ganthuc:

Det allra värsta och grövsta du gör i denna debatten liksom dom flesta här är att tro att just du, och den politik du förespråkar är representativ för hela arbetarklassen.

Nej det gör jag inte alls. Den är dock extremt mycket mer representativ än dina. Det är därför arbetarrörelsen kan agera öppet i samhället, ha öppna lokaler, etc., medan ni nationalister är stigmatiserade och hatade. Ni kan inte ens organisera demonstrationer i det här landet utan att få tre gånger så många motdemonstranter. Vi däremot har legitimitet, våra åsikter är representerade i breda lager av befolkningen, vi organiserar majoriteten av den svenska arbetarklassen och vi har en vision om ett fritt samhälle utan klasser som i princip alla människor i grunden delar. Ni högermänniskor bölar ofta ut över att högerextremister är marginaliserade och hatade medan de ni kallar "vänsterextremister" inte är det, och det beror på att vi inte är några extremister utan majoriteten av arbetarklassen sympatiserar med oss, delar våra visioner och är ofta själva organiserade i arbetarrörelsen. Ni är extremister, vi är en folkrörelse.

Ganthuc:

Ett annat perspektiv på saken skulle vara att just du aktivt splittrar arbetarklassen genom att tvinga oss att rikta vapen mot varandra eftersom många av oss värnar om den sociala biten och känner en viss gemenskap med människor vi delar ett gemensamt ursprung med. Två olika versioner men ett där ni tar er ett konstant tolkningsföreträde.

Ja det kan man påstå, men då har man fel. Du värnar inte alls om "den sociala biten", du värnar om att skydda kapitalismen och splittra den klass som hotar den. Det är vad i praktiken gör, sen kan du hitta på vilka fina ord du vill för det. Du vill hålla samman "folket" och splittra klassen, jag vill hålla samman klassen och splittra "folket". Svårare än så är det inte.

Ganthuc:

Jag känner en större gemenskap med den svenska fembarnsfamiljen mittemot mig än vad jag gör med punchdrickande stureplansbrats. men för den delen känner jag inte en större gemenskap med en muslimsk familj bara för att farsan är brevbärare.

Du känner större gemenskap med punchdrickande stureplansbrats än dina muslimska grannar som bor i samma område som dig, sysslar med samma saker som dig, lever relativt lika liv, osv? I så fall är du ju ett socialt freak. De flesta människor känner nämligen samhörighet med människor i samma sits som de själva, inte med folk som lever lyxliv på helt andra villkor i en helt annan värld med helt andra förutsättningar än man själv. Inte ens de jag känner irl som har sympatier åt ditt håll resonerar så ologiskt som du gör. De gillar snarare sina muslimska grannar och polare och ser dem som skåningar, men hetsar mot nån slags abstrakt "de andra muslimerna" som ingen nånsin träffat eller sett men "man vet ju hur de är...".

Ganthuc:

Den diskussionen har tagits och du har inte heller kunnat ge ett bra svar. Antigen så finns det ingen arbetarklass där muslimer finns eller så är inte muslimer arbetarklass. Annars hade ett ​​​sånt här mönster varit mycket mer angeläget att bryta än ​​​detta, ​​​och detta. Men det är det bevisligen inte.

Jag har gett åtskilliga utmärkta svar och sakligt bemött det du skrivit i flera trådar, du är dock inte intresserad av något som inte passar din konspirationsteoretiska världsbild och viftar därför undan allt jag säger som PK. Du kommer aldrig tycka något jag skriver som svar är ett bra svar ifall jag inte ändrar åsikter, så att du inte tycker att mina svar duger skiter jag fullständigt i.

Det där med muslimer och arbetarklass känner jag inte alls igen att jag skrivit och begriper inte vad du menar, så det får du gärna utveckla tidigare. Jag har aldrig påstått att muslimer inte är arbetarklass. Tvärtom är de flesta muslimer det; precis som att de flesta inom nästan alla religiösa grupper, sporter och andra gemenskaper är det eftersom vi är den absolut störta klassen i samhället både lokalt och globalt.

Ganthuc:

Det primära i din kritik är rentav att ge dig på mina åsikter allt medan du vill göra gällande att "vi står på samma sida, men du är tokig". Så har jargongen sett ut i varenda tråd.

Klart jag ger mig på dina åsikter, det är att debattera om du har missat det. Vad tycker du istället att jag ska göra om jag inte ska argumentera mot dina åsikter? Argumentera mot din favoritfärg och vilka skor du har på dig?

Jag har aldrig påstått att vi står på samma sida, verkligen inte. Vi är på direkt motsatta sidor. Det jag däremot skrivit är att din syn på muslimer, islam, islamism, nationalism, klass, etc. är så löjligt jävla efterbliven, ologisk och konspirationsteoretisk att jag blir orolig för din psykiska hälsa. Så ja, att du är tokig har jag definitivt påstått. Jag skulle nästan säga galen.

Ganthuc:

verkliga livet kanske det blir svårt, men på ett kvavt och unket ungdomsforum så funkar det här alldeles väl. Det räcker med att ni är tillräckligt många lågpannor som säger det bara. Och när det inte funkar i verkliga livet så vet vi ju alla att ni tar till nävarna när argumenten tryter. Alternativt kastar sten.

lol, det är ju ni högertroll som aldrig vågar öppna käften irl och spotta ur er era äckliga åsikter. Jag har en som dig på mitt jobb som är jätteaktiv på Flashback och läser Politisk Inkorrekt på fritiden, men han är en feg liten jävel som nästan aldrig vågar öppna käften i diskussioner i fikarummet. De gånger han gör det tycker alla att han är en idiot och han får direkt ett tiotal personer mot sig. Han är en ljusskygg liten jävel och enda gången han vågar lufta sina åsikter numera är när han är själv med nån. Han säger aldrig rakt ut vad han tycker heller, det är han för feg för, utan istället försöker han vrida samtal till att handla om vissa saker. Jag har haft flera såna på flera olika arbetsplatser och de är alltid lika fega och oärliga. Det hör väl ihop med att vara en marginaliserad liten sekt antar jag.

Jag däremot kan vara helt öppen mot mina arbetskamrater att jag är syndikalist och folk tycker om mig. De flesta jag stött på på mina arbetsplatser sympatiserar med syndikalisterna och tycker att vi är det enda fackförbundet som faktiskt gör något. Varje gång folk blir sura på chefen eller på att LO som vanligt vikt sig i en konflikt får man höra "nu fan går jag med i syndikalisterna". Folk frågar ofta mig om arbetsrättsliga frågor eller går till mig när de letar efter folk att backa dem i konflikter. De vet att syndikalister är bra arbetskamrater som man alltid kan lita på.

Ganthuc:

Jag har också en helt annan syn på staten. Nämligen den att man inte ska få attackera och fängsla oliktänkande. I det här avseendet så passar stalinismen dig som handen i handsken då du inte verkar ha några större problem med att ta till fysiskt våld mot andra människor vars åsikter du inte gillar.

Det där är ju bara lögn. Du tycker att staten ska få attackera och fängsla all radikal opposition, gå runt grundlagen och massor av annat som du lyft fram i flera olika trådar. Hade du fått bestämma hade jag förmodligen suttit i fängelse och du hetsar alltid för polisbrutalitet mot invandrare och socialister. Du delar ju 100% av stalinismens syn på staten rätt att utöva våld mot opposition.

Jag däremot anser inte att staten ska ha monopol på våld och maktutövning, utan anser att vi har rätt att med våld skydda oss mot staten. Jag är inte heller för statlig förföljelse av extremhögern, trots att jag ser dem som politiska fiender. Staten ska inte ha nån som helst roll i politiska konflikter utan vi arbetare ska själva få jaga bort högerpacket från våra gator. Jag tycker att SÄPO:s åsiktsregistrering och förföljelse av politisk opposition ska förbjudas. Etc. Jag är mot staten, du är för den. Du är den av oss som har samma syn som stalinisterna.

Rödingajäveln:

Nej det gör jag inte alls. Den är dock extremt mycket mer representativ än dina. Det är därför arbetarrörelsen kan agera öppet i samhället, ha öppna lokaler, etc.,

I egenskap av konservativa arbetare som utgörs av social & sverigedemokrater, jo. De är dessa som är mainstream inom arbetarrörelsen, inte din vänsterfalang. Och allting talar för man kommer bara bli fler med tiden.

Rödingajäveln:

Det är vad i praktiken gör, sen kan du hitta på vilka fina ord du vill för det.

Dold text: (inte ofta jag gör den)

Rödingajäveln:

Du känner större gemenskap med punchdrickande stureplansbrats än dina muslimska grannar som bor i samma område som dig, sysslar med samma saker som dig, lever relativt lika liv, osv? I så fall är du ju ett socialt freak.

Vad du definierar som rätt lika skiljer sig ganska markant från övriga befolkningen. Sedan så formulerade jag mig lite dåligt. korrigerar..

men för den delen känner jag inte någon särskilt stor gemenskap med en muslimsk familj bara för att farsan är brevbärare.

Rödingajäveln:

Jag har gett åtskilliga utmärkta svar och sakligt bemött det du skrivit i flera trådar,

Rödingajäveln:

Det där med muslimer och arbetarklass känner jag inte alls igen att jag skrivit och begriper inte vad du menar, så det får du gärna utveckla tidigare.

Du har tidigare sagt att AFA verkar där det finns en potentiell arbetarklass att organisera/rädda. Att islamister sätter sin prägel på hela familjer har vi vetat sedan länge, trots detta så görs inget mot dessa hemska fascister. Det verkar mer angeläget att kladda på kissies dörr eller jaga nationella pamflett-utdelare, som då av händelse samtliga är vita svenskar.

Rödingajäveln:

Jag har aldrig påstått att vi står på samma sida, verkligen inte

Rödingajäveln:

Klart jag ger mig på dina åsikter, det är att debattera om du har missat det. Vad tycker du istället att jag ska göra om jag inte ska argumentera mot dina åsikter? Argumentera mot din favoritfärg och vilka skor du har på dig?

I avseendet att även du är kritisk till mångkulturen. och jo visst kritisera mig allt vad du kan. Men tro inte att din kritik på något sätt går att tas seriöst.

Rödingajäveln:

lol, det är ju ni högertroll som aldrig vågar öppna käften irl och spotta ur er era äckliga åsikter.

Och det var inte många som gick ut med att dom var bögar förr i tiden heller. Och det av samma orsaker som dagens sverigedemokrater inte väljer med att vara särskilt öppna med delar av sina åsikter. Skulle inte en jävel vara invandringskritisk på ditt jobb menar du?

Men tro det eller inte, många av dom jag diskuterat med utanför familjen har inte tagit mig för en sverigedemokrat i första taget. Mer som mycket insatt vänsterorienterad människa. Och det är så jag ser mig själv också i verkliga livet.

Rödingajäveln:

Hade du fått bestämma hade jag förmodligen suttit i fängelse och du hetsar alltid för polisbrutalitet mot invandrare och socialister. Du delar ju 100% av stalinismens syn på staten rätt att utöva våld mot opposition.

Detsamma kan jag säga om dig. Fast du hade förmodligen inte ens nöjt dig med lite fängelse.

Om socialisterna och invandrare av ren händelse hade fått för sig att aktivt störa en fullt laglig demonstration med att överrösta och kasta sten så ja, då har jag inget som helst emot att polisen använder sig av lite brutalitet för att skingra motdemonstranterna. Det handlar om simpel mötesfrihet och yttrandefrihet som staten ska kunna garantera sina medborgare. Till saken hör att det är bara ni som aktivt vill förvägra människor med fel åsikter komma till tals, och då är det mest angeläget att man ger sig på er. Man borde börja använda sig av vattenslang här i Sverige.

Ganthuc:

Och det var inte många som gick ut med att dom var bögar förr i tiden heller. Och det av samma orsaker som dagens sverigedemokrater inte väljer med att vara särskilt öppna med delar av sina åsikter.

Mao så går du nu från att säga att folk gillar er och att vänstern inte är gillad, till tvärtom med brasklappen att "men de BORDE gilla oss bättre!!!".

KingGurka:

Mao så går du nu från att säga att folk gillar er och att vänstern inte är gillad, till tvärtom med brasklappen att "men de BORDE gilla oss bättre!!!".

Ursäkta, men vad babblar du om?

Ganthuc:

Ursäkta, men vad babblar du om?

Du: Mina åsikter är mer gillade av arbetarklassen!!!
Han: Nej, vi kan verka öppet och arbetare gillar oss, medan ni måste smyga med era åsikter eftersom typ ingen håller med er.
Du: INGEN GILLADE BÖGAR HELLER!!!!11one

Du hoppar vilt mellan "Sverige tycker som oss!!!!" och martyrrollen hela tiden. Är djävligt pinsamt.

KingGurka:

Du hoppar vilt mellan "Sverige tycker som oss!!!!" och martyrrollen hela tiden. Är djävligt pinsamt.

Den enda som är pinsam här är du. Du kanske skulle ta och börja läsa på riktigt det jag skriver istället för att söka efter chiffer i allt.

Jag har sagt att jag företräder en ansenligt större del av arbetare i Sverige än vad herr.rödinga gör. Detta inte i bara egenskap av sverigedemokrat, utan mer konservativ arbetare som både sverigedemokrater och socialdemokrater utgör. Att han kan lufta sina åsikter på en arbetsplats i högre grad än vad sverigedemokrater kan är inte förvånande på något sätt. Men, det behöver inte betyda att dom har ett starkare stöd för det.