qazedctgb:

mu pratar vi barn som barn och inte konstiga what if varianter klart att när man har kommit i puberteten kommer man ha sexuella känslor men man vill inte ha det med gubbar för det

Beror nog snarare på personen och individen.

Sedan kan man också fråga sig vad gubbar är, och om man blir gubbe vid en viss ålder eller vid en viss åldersskillnad.

qazedctgb:

nej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! inte oavsätt ålder är du över 15 och hon under så ge fan det finns nog med flickor som är över 15...

Moralpanikens lättskrämda sirener ljuder högt i dina ord.

oskar_det:

Beror nog snarare på personen och individen.

nej generellt är 9åringar barn som barn är barn

oskar_det:

Moralpanikens lättskrämda sirener ljuder högt i dina ord.

nej det är inte moralpanik utan bara common sence vill barnen ha sex låt dom ha det med varandra och lämna dom ifred

oskar_det:

Sedan kan man också fråga sig vad gubbar är, och om man blir gubbe vid en viss ålder eller vid en viss åldersskillnad.

ok vuxna människor överhuvud taget någon som är 18 (då man blir vuxen) är för gammal för alla under 15!

oskar_det:

Eftersom man är upplärd och uppfostrad med att det är så. Ungefär som att killar ska leka med bilar och tjejer med dockor och låtsaskök.

Du kan inte jämföra sex med att leka med bilar eller dockor!? När man leker är det på låtsas, sex är någonting "riktigt" som kan resultera i könssjukdomar, barn och ångest om det inte görs på "rätt" sätt. Att jämföra sex med en lek är som att jämföra en fantasi med verkligheten, det är inte jämförbart!

oskar_det:

Prova istället att leka sex med barn. Sluta gör sex till något supermärkvärdigt och något tabu som sker i märka rum och som det är pinsamt att prata om.

Som jag skrev tidigare, sex är ingen lek.

oskar_det:

Allt vi gör är, som du väljer att uttrycka det, "manipulation". Vare sig det är matvanor, leksaksvanor eller idrottsvanor. Låt barnet titta på en massa fotboll så kommer det att själv vilja spela fotboll.

Som jag skrev tidigare kan du inte jämföra vad som helst med sex, du kan inte jämföra helt ojämförbara saker!

Normalt har barn inget intresse av att ha sex även om de kan vara nyfikna på det. Sexualdriften kommer främst när barnet blivit äldre och kan fortplanta sig eftersom det är först då som sex egentligen har någon mening ur biologisk synpunkt.

oskar_det:

Hur kan man veta om man aldrig provat? Det enda du gör med det resonemanget är att fördröja upptäckten och förlänga ovissheten.

Jag tror inte barn upplever att de lever i någon "ovisshet" i varje fall inte på ett sätt de lider av. Det finns inget som hindrar ett barn med sexdrift att experimentera med sig själv, att göra det känns betydligt sundare än att blanda in någon annan part.

oskar_det:

Jag tror inte heller dom flesta lider, men det finns säkert en och annan tillbakatryckt stackare som gör det. Däremot finns det ingen anledning att lidande ska vara ett skäl för att inte göra eller göra något.

Det finns egentligen ingenting som hindrar 2 underåriga att ha sex och om ingen av dem är straffmyndiga går det inte att dela ut något straff. Friska vuxna människor ska dock INTE försöka utföra någon sexuell handling med ett barn, och bör heller inte vilja det om denne är just frisk.

oskar_det:

Döm de brådmogna flickornas skräck när de vid enkelsiffrig ålder får mens för första gången

På min grundskola lärde vi oss om ämnet mens i 3.an redan, än mer i 5.an. Det är runt den åldern det brukar komma.

oskar_det:

Det kan du ge dig på att dom gör, ser föräldrar att barnet gör det minsta sexuella rörelse eller anknytning till något vi kallar för perverst, ja då ingriper man omedelbart med tillrättavisningar och pekfingrar och till slut lär sig barnet att det är fel med sexuella handlingar.

Fast det stämmer inte.
Ja man säger att de inte ska hålla på, men när barnet blir äldre har jag inte märkt att barnet tycker att det är fel med det.
Du minns antagligen inte att dina föräldrar hytte fingret åt dig när du lekte med snorren? Men ändå har du börjat runka antar jag?

oskar_det:

"Utsättas"? Varför försöker ni hela tiden använda dessa ord som "övergrepp" och "utsättas"?

För att det ÄR övergrepp och att man utsätter dem när de är barn och det är det ENLIGT LAG.
Sen att du vill sätta på en unge får du stå för själv.

oskar_det:

Och har man sex lär man känna sin kropp på helt andra plan än att sitta och pilla själv.

Vilket man fortfarande inte ska ha när man är såpass ung...

qazedctgb:

vill barnen ha sex låt dom ha det med varandra och lämna dom ifred

Det får dom gärna ha, men om ett barn skulle bli kär i någon vuxen då? Det har hänt, det händer, och det kommer att hända.

Vill du förbjuda det?

qazedctgb:

ok vuxna människor överhuvud taget någon som är 18 (då man blir vuxen) är för gammal för alla under 15!

Så när man är 17 år och 364 dagar är man barn, sedan en dag senare kommer en magisk fé och viftar med sitt trollspö och vips så är man vuxen!.....?

Nej, så fungerar inte naturen. Så fungerar bara lagar vars enda syfte är att förenkla så mycket som möjligt för rättsväsendet och makthavarna.

Blivande_japan:

Du kan inte jämföra sex med att leka med bilar eller dockor!? När man leker är det på låtsas, sex är någonting "riktigt"

OK, låt oss då jämföra att leka i naturen och kanske dra på sig ett skrubbsår eller en fläskläpp. Det är på riktig och kan orsaka barn fysisk skada.

Vill du förbjuda det?

Blivande_japan:

som kan resultera i könssjukdomar,

Är det inte möjligt att testa sig för sådant innan?

Blivande_japan:

Som jag skrev tidigare, sex är ingen lek.

Inte enligt din och större delen av det västerländska samhällets uppfattning och trångsynta övertygelse, nej.

Blivande_japan:

Sexualdriften kommer främst när barnet blivit äldre och kan fortplanta sig eftersom det är först då som sex egentligen har någon mening ur biologisk synpunkt.

Hur många biologiska synpunkter finns det när vuxna har sex? Hur många har det för att få ett barn och hur många har det bara för att det är stimulerande?

Blivande_japan:

Jag tror inte barn upplever att de lever i någon "ovisshet" i varje fall inte på ett sätt de lider av.

Återigen, varför ska man behöva lida för att det ska göra skillnad? Det kan väl räcka med nyfikenhet.

Blivande_japan:

Det finns inget som hindrar ett barn med sexdrift att experimentera med sig själv, att göra det känns betydligt sundare än att blanda in någon annan part.

Det finns inget som hindrar en vuxen med sexdrift att experimentera med sig själv heller, men det betyder inte att det är tillräckligt för att stilla behovet eller nyfikenheten.

Blivande_japan:

Det finns egentligen ingenting som hindrar 2 underåriga att ha sex och om ingen av dem är straffmyndiga går det inte att dela ut något straff.

Märker du inte själv hur du plikttroget och laglydigt talar utifrån någonting som någon annan bestämt åt dig att "så här ska det vara" och "det här är rätt" och "det här är fel"?

Blivande_japan:

Friska vuxna människor ska dock INTE försöka utföra någon sexuell handling med ett barn, och bör heller inte vilja det om denne är just frisk.

Precis den där jargongen hade man om andra "onormala" människor förr i tiden, till exempel homosexuella. "En normal och frisk människa gör inte så". Idag vet vi bättre, men har fortfarande en sorts medärvd skräck för sexualitet och barn.

Knarko:

På min grundskola lärde vi oss om ämnet mens i 3.an redan, än mer i 5.an. Det är runt den åldern det brukar komma.

Ja, det BRUKAR komma då men vissa får det väldigt tidigt. Dessa "onormala" flickor blir också ofta mobbade för sin tidiga utveckling, samtidigt som lärarna och de vuxna inte vill ta i det känsliga ämnet med tång.

Knarko:

Du minns antagligen inte att dina föräldrar hytte fingret åt dig när du lekte med snorren?

Nej, men så fort jag ställde frågor om det motsatta könet som fick jag tillbaka en lögn, och försökte jag själv ta reda på något i det ämnet var det förbud som gällde.

Och jag tror knappast jag är ensam om dem upplevelserna. Jag minns särskilt orden:

"Det här får du vänta med"

och

"En så liten pojke som du ska inte se sånt här."
"Varför inte, mamma?"
"Det är ingenting för barn."

Knarko:

För att det ÄR övergrepp och att man utsätter dem när de är barn och det är det ENLIGT LAG.

Och? Det är ENLIGT LAG inte tillåtet med fildelning av upphovsrättsskyddat material, men hur många bryr sig om den lagen? Inte en jävel förutom någon paranoid stackare som sitter och lyssnar efter polisens knack på dörren.

Lagen säger att det är övergrepp endast för att göra det enkelt för rättsväsendet. Lagen tar inte ett dugg hänsyn till undantagen i samhället utan drar alla över en kant.

Knarko:

Vilket man fortfarande inte ska ha när man är såpass ung...

För att lagen säger det åt dig?

oskar_det:

Precis den där jargongen hade man om andra "onormala" människor förr i tiden, till exempel homosexuella

Homosexuella brukar, så vitt jag vet, inte heller vilja ha sex med barn. De har sex med vuxna individer som vet vad de gör och kan säga ja eller nej. Men det är det du inte verkar fatta. Du drar jättekonstiga jämförelser. Du har förresten fortfarande inte letat fram något vuxet exempel som tyckt sig vara mogen för att ha sex när denne var barn.

oskar_det:

Hur många biologiska synpunkter finns det när vuxna har sex? Hur många har det för att få ett barn och hur många har det bara för att det är stimulerande?

Det var ju inte det han syftade på. Kroppen och psyket mognar först i tonåren för att DÅ säger kroppen att det finns en mening med sex eftersom man kan bli med barn. Sedan gör vi ju det för njutningens skull men det är ju pga biologiska skäl som kroppen och psyket utvecklas.

oskar_det:

Det får dom gärna ha, men om ett barn skulle bli kär i någon vuxen då? Det har hänt, det händer, och det kommer att hända.

nej det händer inte det är inte så det fungerar och man blir inte kär innan puberteten och sluta skriv men om man kommit in i puberteten då för du kan inte dra det argumentet varje gång... man blir helt enkelt inte kär i gamla människor om man är liten det är bara något äckel försöker med för att slippa undan

oskar_det:

Så när man är 17 år och 364 dagar är man barn, sedan en dag senare kommer en magisk fé och viftar med sitt trollspö och vips så är man vuxen!.....?

ja svenska staten den är magisk... men nyss argumenterade du om att nioåringar är vuxna nog att bestämma över sitt sexiv? nu får du ju bestämma dig ska du aldrig börja ta ansvar för dina handlingar men du vill gärna vara sexuell från du är typ fyra?

Vhfaj borde läsa "De erotiska minoriteterna" av Lars Ullerstam. Jag tror att han är lagom perverterad och oempatisk för att digga den.

Hela tråden är idiotisk, sex hör inte hemma bland personer som har makt över varrandra. Chefer ska inte ha sex med sina anställda, vuxna ska inte ha sex med barn och människor ska inte utnyttja andras ekonomiska otrygghet genom att köpa sex.

Blir seriöst rädd

greenalbatross:

Du har förresten fortfarande inte letat fram något vuxet exempel som tyckt sig vara mogen för att ha sex när denne var barn.

Hela lepcha-kulturen.

greenalbatross:

Kroppen och psyket mognar först i tonåren för att DÅ säger kroppen att det finns en mening med sex eftersom man kan bli med barn.

Och för dom som mognar tidigare? Då är det förbjudet tack våra underbara lagar som drar alla över en kant.

qazedctgb:

nej det händer inte

Seriöst, vad fan vet du om det?

qazedctgb:

man blir helt enkelt inte kär i gamla människor

Hur definierar du gamla? Alla över 20? 30? 40?

qazedctgb:

nu får du ju bestämma dig ska du aldrig börja ta ansvar för dina handlingar men du vill gärna vara sexuell från du är typ fyra?

Jag tror du missförstod. Vad jag säger är att alla individer måste bedömas individuellt. Man kan inte sätta åldersgränser för naturen fungerar inte på det sättet.

Dan_the_ironman:

sex hör inte hemma bland personer som har makt över varrandra

Nu har jag tjatat så många gånger att det känns värdelöst att få er att vända blicken bort från "övergrepp" och "tvång". Snacka om att ni är helt hjärntvättade, era stackare.

Dan_the_ironman:

Chefer ska inte ha sex med sina anställda

Perfekt exempel på era förutfattade meningar. Jag vet precis vad du tänker, den stackars slampan suger av chefen för att få behålla jobbet eller stiga i rankingen. Så ska det naturligtvis inte alls vara, och så behöver det inte vara heller.

Vem säger att en chef och en anställd inte kan bli kära i varandra av ren attraktion? Enligt dig verkar det vara förbjudet för en person med mer makt än en annan att bli kär i den andra personen. Det tycker jag låter helt galet.

Dan_the_ironman:

människor ska inte utnyttja andras ekonomiska otrygghet genom att köpa sex.

Givetvis inte, för då blir det ju mot viljan. Men ni verkar inte fatta att kärlek kan uppstå på naturlig väg mellan ett barn och en vuxen, ni vägrar verkligen inse det, utan kastar istället samma gamla inlärda ord som vanligt - "övergrepp", "tvång" - bara för att det är det ni ser i media då äckliga människor tvingar sig på barn.

Det är bara det att äckliga människor som tvingar sig på folk sexuellt finns i ALLA åldrar. Ni verkar som sagt tro att barn tvunget måste bli kära i andra barn och inte i något som är 15, 20 eller 30 år äldre.

Ni är helt enkelt sorgliga strutsar med skygglappar fastklistrade med den moderna tidens superlim.

Kanske de lossar om 20 år då den moderna synen på sexualitet i det västerländska samhället förändras.

oskar_det:

Seriöst, vad fan vet du om det?

cad fan vet du om motsatsen?

oskar_det:

Hur definierar du gamla? Alla över 20? 30? 40?

jag kan inte dra linjer "naturen fungerar inte så"

oskar_det:

. Vad jag säger är att alla individer måste bedömas individuellt. Man kan inte sätta åldersgränser för naturen fungerar inte på det sättet.

vissa linjer får man bara ta och acceptera för att de är uppdragna för att skydda inte hämma människor...

qazedctgb:

cad fan vet du om motsatsen?

Finns massor av barn som blivit (med flit) gravida genom historien, finns en hel kultur (finns säkert fler, men jag känner till en) där det existerar.

qazedctgb:

jag kan inte dra linjer "naturen fungerar inte så"

Exakt. Det finns ingen linje och ingen gräns för kärleken. Äntligen börjar du fatta.

qazedctgb:

vissa linjer får man bara ta och acceptera för att de är uppdragna för att skydda inte hämma människor...

Ska man förbjuda fildelning för att vissa bara använder för att skaffa gratis underhållning trots att de flesta som fildelar gör det i testsyfte och sedan köper det dom gillar?

Ska man inskränka på Internet för att ett fåtal använder det som spridning av terror medan de flesta använder det som oändlig informationskälla?

Kort sagt: ska man straffa alla för att ett fåtal missköter sig?

oskar_det:

Finns massor av barn som blivit (med flit) gravida genom historien, finns en hel kultur (finns säkert fler, men jag känner till en) där det existerar.

nej det säger ingeting om dom for real är kära och vi pratar fortfarande om två olika saker jag pratar om vanliga barn och du pratar om det hypotetiska tramset om 9åringar i puberteten...

oskar_det:

Exakt. Det finns ingen linje och ingen gräns för kärleken. Äntligen börjar du fatta.

nej jag försökte vara rolig men det funkade inte...

oskar_det:

Ska man förbjuda fildelning för att vissa bara använder för att skaffa gratis underhållning trots att de flesta som fildelar gör det i testsyfte och sedan köper det dom gillar?

Ska man inskränka på Internet för att ett fåtal använder det som spridning av terror medan de flesta använder det som oändlig informationskälla?

Kort sagt: ska man straffa alla för att ett fåtal missköter sig?

äpplen och päron
och ja det finns ingen som inte missköter sig i en sån situation...

oskar_det:

OK, låt oss då jämföra att leka i naturen och kanske dra på sig ett skrubbsår eller en fläskläpp. Det är på riktig och kan orsaka barn fysisk skada.Vill du förbjuda det?

Att LEKA i naturen är fortfarande att just LEKA, klart att man kan skada sig av det också, men det är inte jämförbart med att bli spräckt eller med att dra på sig en könssjukdom.

Dessutom kan barnet ta psykisk skada på ett helt annat sätt av att utsättas för sex än av att ramla och slå sig.

oskar_det:

Är det inte möjligt att testa sig för sådant innan?

Och du tror att barn kommer klara det ansvaret samtidigt som långtifrån alla ungdomar klarar det..?

oskar_det:

Hur många biologiska synpunkter finns det när vuxna har sex? Hur många har det för att få ett barn och hur många har det bara för att det är stimulerande?

Exempelvis får inte biologiska helsyskon ha sex, eftersom det, om det går fel KAN leda till inavdlade barn. Om två vuxna har sex och de råkar få barn så är

1. De mogna att kunna avgöra om de vill a. ha kvar barnet eller b. abortera bort det.
2. Kvinnan fysiskt kapabel att bära och föda barnet utan större komplikationer.

oskar_det:

Återigen, varför ska man behöva lida för att det ska göra skillnad? Det kan väl räcka med nyfikenhet.

Jag tror inte att barn lider och som jag sa får barn gärna vara nyfikna, men vuxna ska inte försöka stilla deras nyfikenhet genom att ha sex med dem.

oskar_det:

Det finns inget som hindrar en vuxen med sexdrift att experimentera med sig själv heller, men det betyder inte att det är tillräckligt för att stilla behovet eller nyfikenheten.

Du kan inte jämföra barn och vuxnas sexdrift, då det inte är samma sak och de står inte i proportion med varandra!

oskar_det:

Märker du inte själv hur du plikttroget och laglydigt talar utifrån någonting som någon annan bestämt åt dig att "så här ska det vara" och "det här är rätt" och "det här är fel"?

Märker du inte hur vriden du är..?

oskar_det:

Precis den där jargongen hade man om andra "onormala" människor förr i tiden, till exempel homosexuella. "En normal och frisk människa gör inte så". Idag vet vi bättre, men har fortfarande en sorts medärvd skräck för sexualitet och barn.

Det är en viss skillnad mellan vuxna och barn och det där är ngonting bara sjuka pedofiler intalar sig själva för att de vill kunna anses som normala och kunna vara öppna med sin sexualtitet. Med det där argumentet kan man lika gärna säga. "Med tanke på att homosexualitet inte var okej förut, men är det nu, kommer det snart vara okej att vara mördare." Att en sak förändrats genom tiderna betyder inte att en annan sak kommer göra det.

oskar_det:

Nu har jag tjatat så många gånger att det känns värdelöst att få er att vända blicken bort från "övergrepp" och "tvång". Snacka om att ni är helt hjärntvättade, era stackare.

Jag tror hela denn tråden är till att rättfärdiga att du blivit kåt på en unge.

Jag har själv pratat med Lars Ullerstam och han ansåg sig ha haft fel, just för att han aldrig tog i bejakande att människor är mer utsatta i vissa delar av livet. Jag tycker du borde växa upp du med.