Nintendos BFF:

hur är det "oetiskt" att använda ett ord för att det är känsloladdat?

Det är inte oetiskt att använda känsloladdade ord, det är oetiskt att medvetet använda känsloladdade ord fel för att främja sitt syfte.

Nintendos BFF:

eftersom att det är fullt appliscrbart på djur.

Nej, det är det inte.

Nachac:

Nej, det är det inte.

varför tycker du inte det?

Nachac:

det är oetiskt att medvetet använda känsloladdade ord fel för att främja sitt syfte.

det är inte fel ord, och fortfarande, hur skulle det i så fall vara "oetiskt"? att skövla regnskog, stödja barnarbete och plåga ihjäl djur är saker som är oetiska. tycker du överdriver lite.

Nintendos BFF:

varför tycker du inte det?

Mord är att beröva en juridisk person livet. Djur är inte juridiska personer.

Nintendos BFF:

det är inte fel ord,

Uppenbarligen.

Nintendos BFF:

och fortfarande, hur skulle det i så fall vara "oetiskt"?

Att spela på människors känslor gällande något annat för att främja sitt eget syfte är oetiskt. Tycker inte detta är en särskilt nyskapande tanke.

Du ville ha något köttigt och proteinrikt så du köpte korv? Oki då vet jag.

Nachac:

Mord är att beröva en juridisk person livet.

för det första, nej det är det inte.

för det andra, så hanldar inte tråden om juridik. så jag ser inte hur den juridiska definitionen av ordet på något sätt är relevant. (vilket är vad jag antar att du försökte säga, men misslyckades med genom att försöka slänga dig med fancy ord)

Nachac:

Att spela på människors känslor gällande något annat för att främja sitt eget syfte är oetiskt.

det är inte heller något jag gör. jag spelar inte på någons känslor, det gäller inget "annat", och jag försökte inte främja något syfte.

Nachac:

Mord är att beröva en juridisk person livet. Djur är inte juridiska personer.

Fast icke-mänskliga arter har faktiskt vissa juridiska rättigheter i bl.a. Tyskland, så det hela är ju litet mer komplicerat än så: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_ape_personhood

Därmed inte sagt att de har precis samma juridiska (eller för den delen moraliska) status som människor, men till viss del ses de ju uppenbarligen som personer. Om man anser att andra arter borde ha vissa grundläggande juridiska rättigheter så är det väl inte så konstigt att se djurslakt som ett slags mord? Sen får du, för all del, klyva hur många hårstrån och diskutera semantik så mycket du vill...

Nintendos BFF:

för det första, nej det är det inte.

Jag menade någon som är en person i juridisk mening, att begreppet fanns som helhet var en miss från min sida.

Men eftersom mord är ett juridiskt (eller om man så vill etiskt) begrepp är juridik eller liknande svårt att undvika. Slakt har aldrig varit synonymt med mord, är i alla fall min poäng och enda anledningen att använda ordet är att spela på de redan existerande känslorna.

Phil Ken Sebben:

Sen får du, för all del, klyva hur många hårstrån och diskutera semantik så mycket du vill...

Jag är inte intresserad av att klyva hårstrån, jag är intresserad av att belysa användandet av ett ord på en företeelse där man i annat sammanhang aldrig skulle göra det.

Nachac:

Jag är inte intresserad av att klyva hårstrån, jag är intresserad av att belysa användandet av ett ord på en företeelse där man i annat sammanhang aldrig skulle göra det.

Fast man skulle ju enligt din egen logik kunna använda det i ett sammanhang där djur slaktas, under förutsättningen att djuren i fråga hade vissa rättigheter som just nu i princip endast är förbehållna människor (undantag finnes, vilket du hittar i Wikipedia-länken), rättigheter som gör att de ses som varande juridiska personer (eller att de har "personhood", vet inte om det finns nån bra svensk motsvarighet till det begreppet).

I mina ögon är hårklyveri precis vad du gör, tråden handlar liksom inte ens om hur man bör och inte bör använda ordet "mord".

Phil Ken Sebben:

Fast man skulle ju enligt din egen logik kunna använda det i ett sammanhang där djur slaktas, under förutsättningen att djuren i fråga hade vissa rättigheter som just nu i princip endast är förbehållna människor

Precis, men så är icke fallet, på grund av inställningar och värderingar som strålar samman i ordet "mord".

Känslorna som ligger däri är vad människor försöker appellera till när de går med plakat med budskapet "Abort är mord" eller för den delen "Kött är mord". Att säga "Kött/abort är att döda" skulle inte alls ha samma genomslagskraft. Syftet är med andra ord att med ordet väcka känslor hos läsaren och/eller åhöraren och tillskriva objektet mänskliga egenskaper, framförallt den mänskliga integriteten.

Phil Ken Sebben:

tråden handlar liksom inte ens om hur man bör och inte bör använda ordet "mord".

Du tycker vi bör diskutera korv?

Nachac:

Känslorna som ligger däri är vad människor försöker appellera till när de går med plakat med budskapet "Abort är mord" eller för den delen "Kött är mord". Att säga "Kött/abort är att döda" skulle inte alls ha samma genomslagskraft. Syftet är med andra ord att med ordet väcka känslor hos läsaren och/eller åhöraren och tillskriva objektet mänskliga egenskaper, framförallt den mänskliga integriteten.

Jag förstår inte vad du menar. Antyder du att arter andra än människan är objekt, medan människan i något slags grundläggande mening skiljer sig från dem? Jag förstår om du vill att vi skall undvika antropomorfism, men som jag ser det är det inte ens frågan om något sådant i detta fallet. Du pratar om att appellera till känslor - sådana råkar andra arter också ha, en del har förmodligen till och med självmedvetande, så att likställa slakt eller dödande av individer ur dessa arter med mord är det egentligen inget fel med rent logiskt (däremot är det fel i fallet med abort, eftersom det tar ett tag innan fostret utvecklats tillräckligt för att kunna uppleva känslor), såvida man inte envisas med att klyva hår och tala om juridiska personer et cetera.

Phil Ken Sebben:

objekt,

Nej, med "objekt" menar jag precis vad som helst.

Phil Ken Sebben:

Du pratar om att appellera till känslor

Ja, känslor tillhörande publiken.

Nintendos BFF:

och jag försökte inte främja något syfte.

Det tror jag inte du personligen försöker göra heller.

Kom hit så ska du få smaka på en korv du kommer älska.

Har varit Vegetarian i 8 år och har nyligen blivit Vegan. Misstänker att mjölkprodukter gett mig acne också.

Tickstart:

oavsett hur mycket ni försöker säja lik och kadaver kommer det inte dölja det faktum att god korv (köpt av slaktare, ej ica lol hur dum får man bli) är djävulskt gott

kött är gott, det är skitgott. men jag skiter fan i att äta det.