Ganthuc:

Men det man kan göra för dem här uppe kan vi likväl göra där nere, och det för ett mycket kostnadseffektivt sätt.

Ge mig ett argument varför inte vi, som har det mycket väl ställt ekonomiskt, inte ska ta emot flyktingar, men däremot länder som redan kämpar med fattigdom, krig eller annat. Är det verkligen kostnadseffektivt?

Ganthuc:

Ålägger vi pengar till ett område så måste man plocka från ett annat.

Jag skulle med nöje sänka min materiella standard om pengarna gick till allas våra mänskliga rättigheter. Investeringar bland fattiga (i synnerhet kvinnor) gynnar världsekonomin i det långa loppet. Men egentligen gillar jag inte sådana tankemönster, att se människan som ett objekt som genererar vinst eller förlust vid investering. Det är inte väsentligt.

Ganthuc:

Vi har idag, i vårt land, pensionat som är utan uppsyn nattetid, ransonerar ägg och kaffe.

Det var säkert inte så du menade, men jag hoppas du inser att fattigdom i Sverige inte är orsakad av invandring? Att vägra se den verkliga roten till ett problem sätter hinder för oss att lösa det.

Ganthuc:

Har jag snackat om att landsvisa invandrare eller..?

Nej, men min fria tolkning är att du ser dem som utsugare, därav min frågeställning... rätta mig gärna.

Ganthuc:

Detta naturligtvis helt utan att ta dem konsekvenser som blir med rasande arbetslöshet och sociala problem som följd för att det finns några inom den kategorin som faktiskt fullföljer sin mest basala skyldighet att inte sitta på sitt feta arsle och vara andra människor till last.

Det tvivlar jag starkt på. Ge mig seriös statistik som stödjer ditt antagande.

Ganthuc:

enligt din logik kanske vi borde göra det för att vara extra snälla mot alla utom oss som faktiskt får ta den ekonomiska såväl som social smällen av hela kalaset

Du talar om Sveriges ekonomiska problem. Jag ser dem också. Här är några mina teser vad det beror på: Skuldkrisen i USA och Europa, Borgerligt styre, en befolkning som blir allt äldre och därmed finns allt färre arbetsföra per capita, råvaruinidustrin effektiviseras, förädlingsindustrin flyttar till "billigare länder", fler konkurrerar med oss vad gäller kunskap... och säkert fler saker.

Tilläggas bör att fattigdom finns i alla länder vågar jag påstå (okej, kanske inte typ Lichtenstein, vad vet jag?). Den har alltid funnits i alla länder, med eller utan invandrare och kommer att finnas i framtiden också.

MissAnox:

Ge mig ett argument varför inte vi, som har det mycket väl ställt ekonomiskt, inte ska ta emot flyktingar, men däremot länder som redan kämpar med fattigdom, krig eller annat. Är det verkligen kostnadseffektivt?

Det har jag redan gjort, och det var att kostnaden mot att ta emot en flykting kostar så otroligt mycket mer än att hjälpa någon på plats. Dessutom hjälper vi fler på det viset.

MissAnox:

Jag skulle med nöje sänka min materiella standard om pengarna gick till allas våra mänskliga rättigheter.

Skitbra. Hade gärna sett att du och dina gelikar spenderade er skatt på den kostsamma invandrings och flyktingpolitiken som en majoritet inte vill ha i Sverige. På samma gång ska ni få avstå från all offentlig service som ni så rart valt att avstå från att betala. Ta helst emot hela familjer i din lägenhet så du får leva med dem rakt in på livet.

MissAnox:

Det var säkert inte så du menade, men jag hoppas du inser att fattigdom i Sverige inte är orsakad av invandring? Att vägra se den verkliga roten till ett problem sätter hinder för oss att lösa det.

Inte helt nödvändigtvis. Men den tär på våra resurser som mycket väl hade kunnat gå till dem ändamål jag radade upp i mitt exempel.

Ganthuc:

kostar så otroligt mycket mer än att hjälpa någon på plats.

Tycker du alltså då att riket Sverige ska investera samma summa pengar som idag på flyktinghjälp, fast utomlands istället?

Ganthuc:

en majoritet inte vill ha i Sverige

ge mig fakta, tack.

Ganthuc:

avstå från all offentlig service

*materiell standard, och verkligen inte "all"

Ganthuc:

Ta helst emot hela familjer i din lägenhet så du får leva med dem rakt in på livet.

Vänta, vad menar du nu?

MissAnox:

Tycker du alltså då att riket Sverige ska investera samma summa pengar som idag på flyktinghjälp, fast utomlands istället?

Ja, att vi ger stöd till olika internationella organ som mer effektivt kan hjälpa folk genom sin effektiva administration.

Från Läkare utan gränsers hemsida...

För 4000 kronor kan vi ge grundläggande sjukvård till 1000 människor i tre månader med hjälp av vårt medicinska akutkit.

För 11 000 kronor kan vi driva en mobil klinik där våra fältarbetare kan resa till avlägsna områden och ge sjukvård till människor som annars skulle kunna bli utan.

Men såhär mycket kostar ​​​ensamkommande flyktingbarn...

-Hur mycket kostar ett flyktingbarn under asylprocessen?
-Kommunen får ersättning per överenskommen plats och det handlar om 1900 kronor per barn och dygn. Pengarna ska täcka personal, kost, logi och omvårdnad.

Totala nettoförlusten för invandringen har det gjorts ett par studier om. Jag har sammanfattat i stort sett alla under ett tidigare inlägg som du kan finna här

En annan artikel jag fick fram precis såhär är de​​​nna av nationalekonomen Jan Ekberg

”Arbetskraftsinvandring hjälper inte offentlig sektor”

Rapport till regeringen i dag: Det finns inga starka offentligt finansiella argument för invandring. Argument finns för invandring av specialister och det finns skyddsargument för flyktinginvandring. Men effekterna av invandring som ett medel för att underlätta för välfärds­systemet att försörja en åldrande befolkning är små. En orsak är att invandringen ökar befolkningen, vilket ställer större krav på den offentliga sektorn, skriver nationalekonomen Jan Ekberg.

MissAnox:

ge mig fakta, tack.

​​​ http://www.kristianstadsbladet.se/fria-ord/article892376/Fortfarande-st​or-skep​sis.htm​l

Trots att andelen som anser att "det finns för många utlänningar i Sverige" har minskat sedan 1993 så är det ändå en majoritet, 62 procent, som helt eller delvis anser detta. Är det bra eller dåligt?

Edit: Under denna flashbacklänken kan du finna en rad sammanfattningar av tidigare studier.

MissAnox:

Vänta, vad menar du nu?

Du tycker att vi borde ta emot och hjälpa fler flyktingar än vad vi gör just nu. Du kanske borde få känna hur det är att leva med dem tätt inpå dig så att vi får se hur roligt det kommer att bli sedan.

Det är alltid enkelt att vara för något när det inte är en själv som riskerar att bli drabbad.

Nej, men invandrarna behöver Sverige.

Frippe96:

Varför behöver vi fler människor i detta land

För att det är MÄNNISKOR. Dessutom är Sverige väldigt stort för sin extremt låga befolkning.

Bättre att de blir gruppknullade här hemma istället för att åka bort till något främmande land..

Eller?

szfgjdf:

Nej, men invandrarna behöver Sverige.

Sverige behöver omvärlden mer än vad omvärlden behöver sveriges vapen export.

Kläder, mat, bilar, de är utlänningar till 98% Till och med ikea är inte sverige etablerat längre.

Ganthuc:

Du tycker att vi borde ta emot och hjälpa fler flyktingar än vad vi gör just nu.

Jag tycker helt ärligt talat att hämta hit flyktingar är ingen lösning på det problemet att sverige är ett av de länder som påpressar att oro och krig händer så det skapas flyktingar. Det är som att bajsa på grannens gräs och ventilera så det inte märks. Dessutom så är flyktingarnas länder oftast länder av bättre klimat det hade varit bättre att lägga sveriges förskönade utveckling tack vare efter andra världskrigets natzi pengar och vem fan kan ha nått emot intresse invandrare som t.ex iranier som är doktoranter till t.ex läkarutbildningar till massvist med länder t.ex sverige?

orcite:

Sverige behöver omvärlden mer än vad omvärlden behöver sveriges vapen export.

syftar mer på marken dock, eftersom sverige är glesbefolkat. hade ingen aning om det du skrev om ikea osv.

Jao det finns ju sjukt mycket plats i sverige

Alla är invandrare. Bara äckel som borde skjutas gör anspråk på ett helt "land". Punkt.

Arbetsmarknaden och ekonomin är ett skämt, vem behöver den? Alla som påstår att övre-medelklass-svennar som jobbar på reklambyrå gör att något blir bättre i längden eller för den stora massan är fullständigt blåsta.

Sverige behöver pokemon :'/

Donald Duck:

Alla är invandrare.

Alla är inte svenskar. Vi är svenskarna. Det är vår mark, vi byggde landet, vi skapade civilisationen och detta är vår plats att leva på. Precis som Tibetanerna har sitt. Det är som att säga att mitt hus är offentlig plats

Donald Duck:

Bara äckel som borde skjutas gör anspråk på ett helt "land

Så det var rätt av USA att skjuta de indianer som var emot massinvandring av Européer? Det var rätt av vita att skjuta afrikaner som var emot att européerna kom till afrika?

Eller är det så att du är anti vit? Tycker du att vita inte ska ha rätt till ett eget land men att afrikaner ska ha det? Skulle du vilja ha ett afrika som bara bestod av kineser.

orcite:

Jao det finns ju sjukt mycket plats i sverige

Så natur är tom plats? Härlig miljösyn. Naturen kräver mycket plats. Överbefolkning och miljöförstöring är ett stort problem. Massinvandring och miljöpolitik är två motsatser.

Amazonas är en stor ödemark. Ska vi vita ta över amazonas?

Nä. inte mer invandrare. man borde istället försöka minska arbetslösheten bland invandrarna som redan finns här.