Ibland Rödingajäveln önskar jag att jag hade en lika stark tro på mänskligheten som du tycks ha. även om jag nog skulle bli lite höjdrädd av att ha en utopi i huvudet.
Rödingajäveln:
Vad är odemokratisk med direktdemokrati, arbetsplatsdemokrati och en demokratisk ekonomi? Tycker det är extremt mycket mer demokratiskt än kapitalismen. I kapitalismen är det företagsägarens diktatur på arbetsmarknaden och plånbokens diktatur i konsumtionssfären. Kapitalismen är odemokratisk i sin själva essens och en demokratisering hade omöjliggjort kapitalism.
Det som är demokratiskt med dagens kapitalism är att den är vald av folket. Svenska folket vill uppenbarligen inte ha "arbetsplatsdemokrati" utan vill istället ha "företagsägarens diktatur på arbetsmarknaden" då svenska folket röstar på partier som förespråkar detta. Vänsterpartiet som är det parti som går mest åt det hållet i svensk politik har ju inte ens 10% av rösterna. Hade man frågat svenska folket vad de tycker i denna enskild fråga att troligtvis svaret blivit det samma. Kapitalismen är vald demokratiskt och därför är den demokratisk. Men visst, hade det funnits en majoritet som röstade på ett kommunistiskt parti som ville införa ditt samhälle då hade väl det kunnat ses som demokratiskt.
Det är förövrigt lite de som är det som inte går ihop när det gäller kommunismen. Ni pratar om det som om svenska folket är förtryckta under kapitalismen och som om alla inte vill något annat än att bli befriade av er kommunister. Men om det hade varit så att svenska folket var förtryckta och ifall man ville förändra detta så hade man ju röstat annorlunda, vilket man inte gör. Där har vi huvudproblemet, ni argumenterar utifrån tanken på folks bästa med huvudtesen att människor är förtryckta, men samtidigt har ni ytterst få röster vilket bara det är ett otroligt bevis på att er bild inte stämmer.
det är bara för alla tror att det är bäst som det är, men det är det inte alls
.......:
det är bara för alla tror att det är bäst som det är, men det är det inte alls
Då är det nog bäst att folk själva får inse det själva, än att man som privatpersoner eller stat ska gå in och ändra om ett helt lands struktur med argumentet "ni vill det här, ni vet bara inte om det själva", när folk ifrågasätter varför demokratin avskaffas.
Buddah: Kommer det då att vara fritt för vem som helst som vill starta någon form av verksamhet att få allt han/hon behöver till detta? Kommer det sättas några gränser?
Rödingajäveln: Ja alltså jag ser inte varför man inte ska få dyrka satan om man tycker att det är kul?
Fortsätter på samma spår som "Buddah" och undrar ifall det kommer vara fritt för en tvättäkta kapitalist-förespråkare att starta en anti-kommunistisk verksamhet vars långsiktiga mål är att störta det kommunistiska samhället och istället införa kapitalism? Kommer denna få resurser att driva sin anti-kommunistiska verksamhet? Eller vad har du tänkt att göra med eventuellt motstånd, skicka dem i fängelse i klassisk kommunistanda?
NiklasW:
Då är det nog bäst att folk själva får inse det själva, än att man som privatpersoner eller stat ska gå in och ändra om ett helt lands struktur med argumentet "ni vill det här, ni vet bara inte om det själva", när folk ifrågasätter varför demokratin avskaffas.
det är fel att bara dom som vill ha det som det är nu ska få sprida information och reklam om sitt sätt. och dom förskönar hur det är och smutskastar alla alternativ. hela grejen med hur det är nu är att staten och dom rika företagen håller på att övertyga människor om att dom vill ha saker som inte är bra för dom, och att det är bäst som det är, när dom egentligen förlorar på det. bara för att några tycker det är bra att man kan tjäna på att andra har det dåligt och tvinga dom.
bra att det är ett problem när någon vill ha det så att det är bättre för fler personer och försöker göra nåt konstruktivt, då ska alla hacka på dom fast dom försöker göra nåt bra och inte är dum i huvudet som inte vågar ifrågasätta hur det är
det är fel att bara dom som vill ha det som det är nu ska få sprida information och reklam om sitt sätt. och dom förskönar hur det är och smutskastar alla alternativ. hela grejen med hur det är nu är att staten och dom rika företagen håller på att övertyga människor om att dom vill ha saker som inte är bra för dom, och att det är bäst som det är, när dom egentligen förlorar på det. bara för att några tycker det är bra att man kan tjäna på att andra har det dåligt och tvinga dom.
Vi har yttrandefrihet i Sverige, iallafall i praktiken, alla partier och ideologier har iallafall rätt att sprida sina åsikter, demonstrera och argumentera fritt, inklusive kommunismen.
NiklasW:
Vi har yttrandefrihet i Sverige, iallafall i praktiken, alla partier och ideologier har iallafall rätt att sprida sina åsikter, demonstrera och argumentera fritt, inklusive kommunismen.
vissa har möjlighet att göra det mer än andra
Rödingajäveln: Jag är helt säker på att ingen kommer att bara sitta på sin röv hela dagarna. Människor är flockdjur i grunden och vi samarbetar både för att vi vill och för att det gynnar oss själva.
Vi är också biologiskt programmerade att inte anstränga oss mer än vad som behövs för att spara energi. Flockdjur kan du vara ändå även om du inte gör någon nytta, hänga med dina vänner hela dagarna etc.
Rödingajäveln: Nej det gör de inte alls. Många sådana föreningar bärs upp helt av klubbmedlemmarna med pengar från staten och från att man själv samlar in pengar för att kunna bedriva sin verksamhet. Det är ingen som tjänar något på det. Varför skulle det minska snarare än att öka om pengarna försvann? Det är faktiskt helt ologiskt.
Ja, men då har vi ju staten som fördelar ut resurser till dessa. Många satsar även sina egna pengar eller som du säger samlar in. Det måste ändå finnas något slags system för att fördela dessa resurser och det är jag egentligen mest nyfiken på hur du tror att det kan lösas.
Ett problem som bara kan lösas om vi skapar ett libertarianskt samhälle.
pengar styr världen inte människan. Alla är vi utbytbara när det gäller att styra och bestämma, står alltid en ny girig jävel på kö för att ta över.
NiklasW:
Det som är demokratiskt med dagens kapitalism är att den är vald av folket. Svenska folket vill uppenbarligen inte ha "arbetsplatsdemokrati" utan vill istället ha "företagsägarens diktatur på arbetsmarknaden" då svenska folket röstar på partier som förespråkar detta. Vänsterpartiet som är det parti som går mest åt det hållet i svensk politik har ju inte ens 10% av rösterna. Hade man frågat svenska folket vad de tycker i denna enskild fråga att troligtvis svaret blivit det samma. Kapitalismen är vald demokratiskt och därför är den demokratisk. Men visst, hade det funnits en majoritet som röstade på ett kommunistiskt parti som ville införa ditt samhälle då hade väl det kunnat ses som demokratiskt.Det är förövrigt lite de som är det som inte går ihop när det gäller kommunismen. Ni pratar om det som om svenska folket är förtryckta under kapitalismen och som om alla inte vill något annat än att bli befriade av er kommunister. Men om det hade varit så att svenska folket var förtryckta och ifall man ville förändra detta så hade man ju röstat annorlunda, vilket man inte gör. Där har vi huvudproblemet, ni argumenterar utifrån tanken på folks bästa med huvudtesen att människor är förtryckta, men samtidigt har ni ytterst få röster vilket bara det är ett otroligt bevis på att er bild inte stämmer.
Läst igenom tråden igen och upptäckte ett gammalt inlägg från min sida som var så bra att jag var tvungen att citera det igen. Det sätter fingret på varför vi ska ha kapitalism i Sverige och grundproblematiken med kommunisters tankesätt.
Rödingajäveln:
Sverige är det tredje landet i hela världen där de rika blivit rikast sen 1980, enligt Oxfams rapport Working for the Few.
Ja, det är ju jättebra. De rikaste betalar ca 55 % av sin marginalinkomst i skatt. PLUS att de lär betal en del kapitalskatter och reavinstskattter också.Om rapporten stämmer att så många i Sverige har blivit så mycket rikare så innebär det att vi får in mycket mer i skatter som kan användas till de som är fattigare.
vad skönt för dom att ha blivit rika men dom önskar nog att dom inte var elaka