Knarko:

Det som är negativt enligt dig ja

Knarko:

Det som är bakåtsträvande enligt dig ja

Knarko:

Säger dock inte emot dig helt då jag själv lämnade tron för snart ett år sedan och på så sätt vet något mer än du vet om det (om du nu själv inte har varit troende).

Det finns ju olika nivåer av troende. Min uppfattning av främst kristna som jag umgåtts med är att de är relativt sekulära i sin tro. Jag känner inte dig och även om du lämnat tron så har jag ju ingen aning om hur du och din tro yttrade sig.

Det jag är emot är att ge religion makt. Samhället, exempelvis i Sverige, har ju utvecklats bort ifrån religionen av goda anledningar och med goda resultat. Det som , i brist på bättre ord, bekymrar mig är tanken om att religion åter skulle få utrymme i maktens korridorer. Hur man än vrider och vänder på det så ger Religion och tro upphov och utrymme att manipulera en stor skara människor och åsamka stor skada.

Jag kanske verkar lite hård men jag argumenterar utifrån tanken om vad som skulle gynna och utveckla samhället snabbast och mest effektivt. Religion känns ofta som ett "nödvändigt ont" för någon som är vetenskapligt lagd. Inser också att man inte kan förbjuda människor att vara troende, och det är inte något jag strävar efter. Men jag kan förstå varför människor som ej tror på islam,eller inte tror alls, blir bekymrade när exempelvis Islam (Som syns och hörs mest för närvarande) växer i ett sekulärt samhälle. Varför människor i exempelvis Sverige inte lika ljudligt protesterar exempelvis Kristendom tror jag personligen beror på att vissa grundvärderingar delas av samhället som helhet, svenska kyrkan och den svenska kristendomen är relativt sekuläriserad och integrerad.. präglad av Sverige. Det är vad jag tror iallafall.

Min erfarenhet av troende muslimer och kristna består främst av skolkamrater,lärare och besök i moskéer och kyrkor via skola. Min högst personliga åsikt av dessa upplevelser har gjort mig ganska negativt ställd till Islam. Bland annat hur en imam sa till en grupp flickor att HIV är ett straff från gud som bara drabbar icke troende. Det här sista stycket är dock bara en liten förklaring kring mina personliga åsikter.. inser att man inte kan debattera emot en religion baserat på vad en imam sa eller gjorde. Men min "tro" (hehe) är att sådana händelser ej är isolerade.

WaterTiger:

Jag känner inte dig och även om du lämnat tron så har jag ju ingen aning om hur du och din tro yttrade sig.

Jag var läskigt sekulär märkte jag efter att jag slutat tro, trodde inte jag var det under tiden jag trodde på gud

WaterTiger:

Sverige, har ju utvecklats bort ifrån religionen av goda anledningar och med goda resultat

Beror på hur man ser på det tycker jag. Finns en hel del områden som är väldigt negativa idag. Om det beror på att folk är mindre troende vill jag inte påstå men allt har inte gått framåt i samhället.

Knarko:

Beror på hur man ser på det tycker jag. Finns en hel del områden som är väldigt negativa idag. Om det beror på att folk är mindre troende vill jag inte påstå men allt har inte gått framåt i samhället.

Har inget riktigt bra svar, vet inte exakt vad just du personligen tänker på när du säger att en hel del områden är väldigt negativa idag. Med reservation för skillnader om exakt vad så håller jag väl spontant med. Religion,även om man som jag är negativt inställd, har ju uppkommit utav en anledning. Varför det finns i olika former i princip överallt är för att människan har ett behov av ett större syfte.. en mening. Jag tror dock att det är dags att leta efter modernare lösningar än heliga skrifter.

Den ökade folkmängden i världen och media har säkert bidragit dels till att det är sämre på vissa områden, men också att världen på många sätt framställs sämre eller bara oftare än förr i tiden då all världens nyheter inte låg ett knappklick bort med tillhörande autentiska filmer och bilder. Jag har min egna personliga teori om vad bloggar,facebook,MTV,Anna Anka,Paradise hotel och liknande fenomen har för negativ effekt och hur de hänger ihop också.

Knarko:

Jag var läskigt sekulär märkte jag efter att jag slutat tro, trodde inte jag var det under tiden jag trodde på gud

Vilken religion tillhörde du? Om du inte vill berätta med tanke på att alla kan läsa så har jag förståelse, har inget med vår diskussion i övrigt att göra, bara nyfiken!

WaterTiger:

Har inget riktigt bra svar, vet inte exakt vad just du personligen tänker på när du säger att en hel del områden är väldigt negativa idag

Alkoholen som exempel. Förstör sjukt mycket i samhället och kostar samhället drygt 100 miljarder har man sagt. Det dricks minst lika mycket, om inte mer, idag om man jämför med för ca 100år sedan när svenskarna höll på att supa ihjäl sig (helt OT)

WaterTiger:

Vilken religion tillhörde du?

Jag var kristen, pingstvän mer specifikt.

Knarko:

Alkoholen som exempel. Förstör sjukt mycket i samhället och kostar samhället drygt 100 miljarder har man sagt. Det dricks minst lika mycket, om inte mer, idag om man jämför med för ca 100år sedan när svenskarna höll på att supa ihjäl sig (helt OT)

Yes,det är extrema mängder pengar som går åt för att inte tala om lidandet i alkoholdrabbade familjer. Har faktiskt ingen aning vad man ska göra åt det hela. Att förbjuda är inget alternativ. Hur kontroversiellt det än må låta så tror jag lösningen finns i framtiden i form av någon skonsammare substans med behagligt rus. Om forskare hade friare händer ( finns väl gott och ont här med ) så skulle det nog inte ta lång tid att designa kanske hundratals nya eller nya varianter på ämnen, och hitta ett substitut.

Knarko:

Jag var kristen, pingstvän mer specifikt.

Det förkla... näh skoja bara. Tack för ärligt och specifikt svar, nyfikenheten är stillad.

WaterTiger:

Fast vad något bygger på är väl mindre intressant? Handling,effekt osv är mer intressant. Islam (Och många andra former av tro) är bakåtsträvande för ett samhälle som är såpass sekulärt och modernt som Sverige ändå är.

Så du menar att om vem som helst kallar sig muslim och beter sig hur de vill så är det religionens fel? du använder en liten del av din hjärna märker jag..

Gud vill att man ska dyrka honom & på så sätt följa det han har påbjudit så mycket som möjligt, sen om man inte klarar av allt så är han den förlåtande Även "muslimer" som begår onda handlingar kommer på domedagen få se vad deras handlingar var värda, inte bara icke troende.

[69:40] Förvisso är detta ett ädelt Sändebuds ord,
[69:41] inte ord av en poet - få är de ting ni tror på! -
[69:42] Inte heller ord av en spåman - få är de ting ni ägnar eftertanke åt!
[69:43] [Detta är] en uppenbarelse från världarnas Herre!

Hur kan Islam var bakåtsträvande när man förr brukade begrava sina egna döttrar levande för att man var rädd om sin heder, när Islam kom så förbjöd man det helt, man gav kvinnorna värde. I Guds ögon är Män och Kvinnor lika värda, I Islam bemöter man människor som individer och inte efter Ras, etnicitet, hudfärg eller kön.

JoElite:

Koranen handlar bara om hot mot ikke troende och hat mot kvinnor, homosexuella, demokrati, yttrande frihet OSV.

Haha jag vill börja med att säga att det finns en hel sura (kapitel) I Koranen som heter Kvinnor, hur kan Koranen då vara ett hot mot kvinnan?

”Och deras Herre svarar dem: ’Jag skall inte låta någon av er som arbetar och strävar, vare sig man eller kvinna, se sin strävan gå förlorad – ni är [alla] av samma rot [och skall lönas på samma sätt].’” (K 3:195 )

Resten har jag inte så mycket kunskap om så det kan jag säga något om, vet dock att homosexualitet är helt förbjudet i Islam.

lyxstolpen:

Så du menar att om vem som helst kallar sig muslim och beter sig hur de vill så är det religionens fel? du använder en liten del av din hjärna märker jag..

Med stor effektivitet likväl då slutprodukten av din tankeverksamhet vart märkbart retarderad. Häng med i diskussionen och citera mina argument i sin helhet, bemöt dom med annat än religösa citat,är du snäll.

Islam är framtiden? Gav kvinnorna värde? Jag kan ej koranen, är ej troende. Säkert stämmer detta på individuella muslimer! Hade du läst igenom mina argument hade du sett att jag inte påstår något om hela gruppen eller om individuella muslimer, utan enbart vilka negativa konsekvenser religionen får. Det är oväsentligt vem fan du bedömer vara en "äkta" muslim, att såpass mycket ont begås med bland annat islam som ursäkt är ett faktum, finns andra fenomen som utnyttjas likväl men är ej ämnet i denna tråd!!

Tur att islam kom och räddade människor ifrån.. ja vad? Hedersrelaterat våld? Näh. Jag vet då inget. Du blev frälst uppenbarligen,grattis. Gud må tycka,säga och tro vad han/hon/den vill, en annan bekymrar sig över konflikterna som uppstår.

WaterTiger:

lyxstolpen

Redan slut på argument? Mentalt impotent eller? Vad felas dig,förutom din koranfetisch?

lyxstolpen:

Det handlar om att kunna skilja på muslimer och ISLAM.. det finns många muslimer som har blivit antingen hjärntvättade eller blivit extrema i religionen så att de längre inte känner någon tro i sitt hjärta..

Alltså helt rätt, det är inte alla muslimer som represtenterar islams rätta sida.

JoElite:

Förstår personligen inte varför det inte springer arga mobbar som bränner Koranen och sätter muslimer på plats

Människa lyssna.. ta aldrig meningen på din tunga igen att du tänkt dig bli muslim som du nämnde innan när det är så du tror och tycker om islam, tycker du det är så mycket "fel" med vad islamen har att säga så håll din käft bara försökte du leka neutral med den meningen eller? Du är ju helt klart anti-muslim, försöker du tvinga människor till o se fel som inte finns precis som vissa medier? Sådana människor som dig är de som saknar ett liv helt enkelt

exclusive:

anti-muslim

Vår tids värsta synd.

lyxstolpen:

Haha jag vill börja med att säga att det finns en hel sura (kapitel) I Koranen som heter Kvinnor, hur kan Koranen då vara ett hot mot kvinnan?

Vad gör islam med kvinnor som har rakat håret?
Svar- Dödar..
vad gör saudi arabien med kvinnor som går ute utan en man vid sin sida?
Svar- Ah det vet jag inte men det är förbjudet i alla fall..
Vad gör islam med kvinnor som visar håret?
Dom våldtar dom..

läs koranen -.- står till och med info om hur man ska slå sina fruar.

JoElite:

äs koranen -.- står till och med info om hur man ska slå sina fruar.

Profeten Muhammad (frid över honom) sade: "Den bästa muslimen i fråga om tron är den som har det bästa uppförandet, och den bästa av er är de som har det bästa sättet(uppförandet) med sin hustru."

[Tirmidi]

Med auktoritet av ’Aisha, profetens fru:

Profeten slog aldrig någon av sina fruar eller tjänare; han slog aldrig någon med sin hand.. bara i de fall då han kämpade för Allahs skull (krig).’’

Här är beviset på att det är mycket mycket icke rekommenderat att ens lägga sin hand på sin fru. det är den absolut sista utvägen om man ska "slå" sin fru, Om våran underbara profet aldrig slog sin fru så bör vi inte heller slå våra fruar. eftersom Gud säger i Koranen:

" Säg [Muhammad]: "Om ni älskar Allah, följ mig och Allah skall älska er och förlåta er era synder. Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig." ( 3:31)

Ett stolpskott är vad du är.

Alla som lider av den neurologiska sjukdomen gudstro blir nog ganska störda och extra immuna mot kunskap å andra perspektiv om du liksom verkligen grillar dom och sätter press på dom, det är därför du har en mycket starkare sammanhållning i dom mer extrema kyrkor och kulterna i Borås Stift, Svenska kyrkan, det blir mer vi mot dom när så många är emot dom.