Nachac: Är det inte själva kärnan? Sexism? Sedan att vissa kvinnor faktiskt är republikaner är ju djupt skumt, brukar använda parallellen till KKK själv.
Haha jo naturligtvis.. Men det är ju faran med demokrati, folk är för dumma. De röstar på sexister och xenofober.
Nachac: Det är ju lustigt att göra parallellen ovan och inte se sexism som förklaringen, i synnerhet med den historiska bakgrund som föreligger.
Jo lätt kan jag tänka mig att det är så i detta fallet, jag är inte blind. Tänkte mest i allmänhet, i västvärlden.
Nachac: Ja, det är hyfsat jämnt i Sverige, men för första gången någonsin har antalet kvinnor sjunkit två år i rad, vilket vi huvudsakligen kan tacka SD för. Kvinnor möter dock som regel massivt mycket mer motvind än män även här.
Vilka kvinnor då menar du? SD är nog rätt glada för de kvinnliga representanter de kan få, för kvinnor attraherar andra kvinnor. Men som sagt, that's democrazy for ya. Men sen så är ju politiker nuförtiden så världsfrånvända att man storknar, att regeringen är sexistisk förvånar mig inte ett skvatt, men att tala om samhället i stort är en annan sak. Dessutom röstar iaf jag aldrig utifrån vilket kön ledaren har eller vem ledaren ens är.
mynona:
Naturligtvis får båda könen både fördelar och nackdelar av könsrollerna (även om männens fördelar väger över eftersom de har haft makten att diktera könsrollerna), och jag håller med om att det borde tas upp mer. Jag brukar göra det, just för att det är konstruktivt och får särskilt män att förstå saken bättre. Att den sidan av saken inte tas upp mer, kan hänga samman med att mer kvinnor än män är feminister på grund av att kvinnors könsroll har haft ännu mer nackdelar än mäns, och kvinnor historiskt har haft större akut anledning att kämpa för jämlikhet, något som har gjort feminismen till en kvinnlig tradition. De nackdelar mannen får av könsrollen har ju faktiskt inte börjat uppmärksammas förrän med genusforskningen på 1990-talet. Men ofta är feminister kvinnor, och som alla andra människor tänker de främst på sina egna problem, därför att de flesta människor är egoister. Det förändrar ju inte att feminismens mål är att avskaffa könsrollerna: och om man avskaffar könsrollerna, åtgärdar man automatiskt även de nackdelar männen får av dem, även om man kanske inte talar så mycket om den sidan av saken som man av konstruktiva skäl borde.
Problemet som jag ser det är bara att feminismen utger sig för att vara en rörelse för jämställdhet. Och för att ha legitimitet som en sådan rörelse så måste man, oavsett eventuella bortförklaringar, själva agera jämställt och i praktisk bemärkelse exempelvis prata lika mycket om kvinnliga problem som manliga. Eftersom man inte gör det så faller hela idén, dvs att företräda jämställdheten.
Nachac:
Ja, det gjorde absolut ingen nytta att upprepa sig.
Jag uppfattade inte att ditt svar hade någon poäng eller egentligen drev diskussionen vidare på något sätt. Tänkte därför att det fanns behov av att förtydliga sig ifall det var så att du missuppfattade poängen.
NiklasW:
Problemet som jag ser det är bara att feminismen utger sig för att vara en rörelse för jämställdhet. Och för att ha legitimitet som en sådan rörelse så måste man, oavsett eventuella bortförklaringar, själva agera jämställt och i praktisk bemärkelse exempelvis prata lika mycket om kvinnliga problem som manliga. Eftersom man inte gör det så faller hela idén, dvs att företräda jämställdheten.
Den åtgärd feminister talar för - att avskaffa könsrollerna - löser båda könens problem i sammanhanget oavsett om feministerna ifråga nämner det, eller ens själva bryr sig om det eller inte, eftersom det är konsekvensen av den åtgärd de talar om, vare sig de talar om det eller inte. En ansvarsfull åhörare borde läsa på om ideologin i stället för att bilda sin uppfattning av dess skränigaste och mest omogna anhängare (för så verkar det ofta när antifeminister på nätet verkar ha skapat sin bild av feministen av att ha blivit utskällda av ilskna småtjejer som själva inte fattar vad feminismen är). Hur som helst. Jag vet precis vad du vill få fram och förstår hur du uppfattar saken
mynona: Den åtgärd feminister talar för - att avskaffa könsrollerna
haha och hur gör du det menar du
Tickstart:
haha och hur gör du det menar du
Jag gör det varje gång jag talar om feminism. Orkar inte med din ton så slutar omedelbart
buh bye
mynona:
Den åtgärd feminister talar för - att avskaffa könsrollerna - löser båda könens problem i sammanhanget oavsett om feministerna ifråga nämner det, eller ens själva bryr sig om det eller inte, eftersom det är konsekvensen av den åtgärd de talar om, vare sig de talar om det eller inte. En ansvarsfull åhörare borde läsa på om ideologin i stället för att bilda sin uppfattning av dess skränigaste och mest omogna anhängare (för så verkar det ofta när antifeminister på nätet verkar ha skapat sin bild av feministen av att ha blivit utskällda av ilskna småtjejer som själva inte fattar vad feminismen är). Hur som helst. Jag vet precis vad du vill få fram och förstår hur du uppfattar saken
Nu tror jag förvisso inte på att avskaffandet av könsroller är vägen till jämställdhet men det är ju som sagt en annan diskussion som snarare är ideologisk. Vad jag däremot ser som en fråga som snarare handlar om rätt och fel är feminismens påstådda kamp för jämställdhet. Feminismen växte fram som en kvinnorörelse, man är en rörelse för kvinnor och ska så även vara i framtiden.
Tickstart:
buh bye
Jag förstår inte varför du vill bråka hela tiden. Jag är utan tvekan lika olycklig som du. Jag försöker inte avsiktligt starta bråk med folk ändå. Inget blir bättre för vare sig dig själv eller någon annan när du håller på så. Alla har nog med livet som det är, finns ingen anledning att göra det ännu värre med sådant beteende. Ditt sätt att förlöjliga med dina eviga "haha", nedvärderande smileys... vad för gott gör allt det? Får det dig att må bättre?
NiklasW:
Nu tror jag förvisso inte på att avskaffandet av könsroller är vägen till jämställdhet men det är ju som sagt en annan diskussion som snarare är ideologisk. Vad jag däremot ser som en fråga som snarare handlar om rätt och fel är feminismens påstådda kamp för jämställdhet. Feminismen växte fram som en kvinnorörelse, man är en rörelse för kvinnor och ska så även vara i framtiden.
Det är inte den moderna feminismen. Numera vill man avskaffa könsrollerna för att alla människor ska kunna vara personer i stället för kön. Jag är individualist och anser att varje människa ska få möjlighet att föverkliga sin egen unika personlighet, utan att hindras av vare sig könsroller eller några andra roller. Därför är jag feminist. Jag håller alltså inte med om vare sig vad den moderna feminismens (det finns för övrigt flera) roll är, eller om den roll den borde ha. För mig som individualist är könsrollen personlighetsfientlig. Där har vi skilda åsikter, men det visste vi redan, så det finns knappast någon orsak till diskussion. Jag sätter därför punkt här.
mynona:
Det är inte den moderna feminismen. Numera vill man avskaffa könsrollerna för att alla människor ska kunna vara personer i stället för kön. Jag är individualist och anser att varje människa ska få möjlighet att föverkliga sin egen unika personlighet, utan att hindras av vare sig könsroller eller några andra roller. Därför är jag feminist. Jag håller alltså inte med om vare sig vad den moderna feminismens (det finns för övrigt flera) roll är, eller om den roll den borde ha. För mig som individualist är könsrollen personlighetsfientlig. Där har vi skilda åsikter, men det visste vi redan, så det finns knappast någon orsak till diskussion. Jag sätter därför punkt här.
Lite upprepning och eventuell nyans skadar ju dock aldrig. Ha en fortsatt trevlig kväll, natt eller vad man nu vill kalla det.
Till mynona: nej jag mår inte dåligt, nej jag har inte ångest
snälla sök professionell hjälp, jag menar det seriöst, blir orolig när jag läser det du skriver
NiklasW:
Lite upprepning och eventuell nyans skadar ju dock aldrig. Ha en fortsatt trevlig kväll, natt eller vad man nu vill kalla det.
Nåväl, tror att "Godnatt" är det rätta vid den här tidpunkten, så jag får önska detsamma!