acadi:

Sa det ar ratt att knarka och sla sonder staden?

det är fel att visa respekt i ett utsatt läge

Har svårt att finna respekt eller förståelse för "demonstranterna" som kastar sten.

Poliser är utsatta av OSS och har tillåtelse av OSS att använda våld om nöden kräver.

Om fega "aktivister för demokrati" vilka gömmer sina ansikten inte kan finna sig i detta så kan dem ta sitt pick och pack å dra.

Båda sidorna gjorde fel men hade det inte varit bättre om demonstranterna valt att demonstrera istället för att bråka?

"Icke-våld är den starkes vapen"

KingGurka:

Att polisen förfalskar bevis är väl ett ganska tydligt tecken på att det vi inte har en fungerande demokrati?

Sluta se saker i svart och vitt, världen kommer aldrig fungera så. Den svenska poliser är mestadels hederlig jämför med de flesta länder, även om rötägg på individnivå kan finnas varsomhelst.

KingGurka:

Det gjorde jag inte. Jag sade att jag stödde civil olydnad och motiverade det med att det varit en förutsättning för varenda positiv drastisk förändring som skett, du tycktes ha ett problem med det.

Jag har problem med civil olydnad som går ut på våld, provokation till våld och vandalisering av andras egendom.

KingGurka:

"bör polisen få förfalska bevis" eller "bör polisen få frihetsberöva stora grupper människor som inte brutit mot lagen eller på något sätt betett sig våldsamt"

Jag motsätter mig inte att polisen kunde skött det hela betydligt snyggare. MEN. Det var en helt ny typ av problematik för polisen som de inte klarade av. Även om inga poliser straffats personligen, har det lett till stora systemförändringar inom polisen för att det aldrig skall hända igen.

KingGurka:

Eller ta FRA som exempel, samhället var inte för den lagen men den infördes ändå.

Svenskarna fattade inte vad FRA gör för något och media fick det till att man skulle jaga fildelare och läsa folk e-post och annat strunt. FRA utför signalspaning till underrättelsetjänsten för rikets säkerhet, man samlar information om främmande makts avsikter och främmande makts industriella kapacitet (industrispionage) samt följer banktransaktioner och lite annat mellan olika organisationer som kan hota rikets säkerhet. Det är förbjudet enligt lagen för FRA att spionera eller samla information om svenskar i Sverige.

Saker som FRA är anledningen till att man inte vill ha direkt demokrati, människor i allmänhet är inte insatta utan styrs i stor utsträckning av populism snarare än av rationalism. Dessutom är det en ganska otrevlig tanke att tex USA skulle ha monopol på underrättelser och alltid visste allting först och mest. Kunskap är makt, och utan kunskap kan man varken leda eller försvara ett land.

Pheadrus:

Sluta se saker i svart och vitt, världen kommer aldrig fungera så. Den svenska poliser är mestadels hederlig jämför med de flesta länder, även om rötägg på individnivå kan finnas varsomhelst.

Om felen hade varit på individnivå hade man sparkat ut rötäggen och/eller dömt dem i domstol. Nu gjordes inget av det, alltså är det ett systemfel och något som accepteras

Pheadrus:

Jag har problem med civil olydnad som går ut på våld, provokation till våld och vandalisering av andras egendom.

Och jag sade specifikt att våld är något jag bara stödjer undantagsvis och som inte bör vara standardmetoden för något, vilket jag tror du håller med om. Med tanke på din avatar tycks du ju knappast vara någon hundraprocentig pacifist.

Pheadrus:

Svenskarna fattade inte vad FRA gör för något och media fick det till att man skulle jaga fildelare och läsa folk e-post och annat strunt.

Så, det är okej med odemokratiska beslut när det handlar om bestämma över den "okunniga" majoriteten?

Pheadrus:

Jag motsätter mig inte att polisen kunde skött det hela betydligt snyggare. MEN. Det var en helt ny typ av problematik för polisen som de inte klarade av.

Nejdå, inte nytt. Polisen sköt demonstranter redan 1921.

Det går inte att hänvisa att lagen är moraliskt baserat på att vi har en demokrati, och sedan ursäkta havererande demokrati med att folket tycker fel.

Snask:

Poliser är utsatta av OSS och har tillåtelse av OSS att använda våld om nöden kräver.

Jaså? Minns inte när jag blev tillfrågad. Eller är inte jag en del av "OSS"?

När fick vi förresten utse poliser? Jag trodde deras rekrytering fungerade som vilket företag som helst, dvs. att man söker jobb hos dem.

Snask:

Båda sidorna gjorde fel men hade det inte varit bättre om demonstranterna valt att demonstrera istället för att bråka?

De försökte göra det, men polisen stängde in dem på en skola och förvägrade dem deras rättigheter (INNAN en enda sten hade kastats eller lag brutits). Stenkastningen var resultatet av polisens agerande.

Snask:

Poliser är utsatta av OSS och har tillåtelse av OSS att använda våld om nöden kräver.

Om fega "aktivister för demokrati" vilka gömmer sina ansikten inte kan finna sig i detta så kan dem ta sitt pick och pack å dra.

Du är väl medveten om att poliserna fysiskt skyddade diverse högerextremister som misshandlade icke våldsbrukande demonstranter va?

Sen ska det ju noteras att demonstranterna hade en utsedd dialoggrupp som från flera veckor innan händelserna hade en dialog med polis, och att när sedan demonstrationerna närmade sig så spärrade polisen in massa demonstranter UTAN att informera dialoggruppen som överenskommet, och avbröt sedan alla förhandlingar under förevändningen att "det tog för lång tid".

Demonstranterna var hela tiden mycket villiga till dialog, och hade ansträngt sig rejält för att sånt skulle funka, ända fram till polisen började misshandla dem med teleskopbatonger.

Rabiata beteendemönster hos vänsterextremister är inget ovanligt förekommande. Känner ni ingen som helst empati för dessa polismän som är anlitade för bibehålla en "lugn och trygg känsla" hos alla medborgare.

Varför ens spara på magasinet om en person upprepade gånger kastar gatstenar som är avsedda till att skada, i värsta fall döda dig? - Just saying.

Och varför ska det alltid vara en sådan stor uppståndelse så fort det gäller trådar med integration och vänstervåld? Eller är det bara en tillfällighet?

x_marty:

är avsedda till att skada, i värsta fall döda dig? - Just saying.

Om man avsett döda snutar hade man ju inte använt gatstenar. Har någon någonsin dött av det? Inte i Sverige for sure. Hade man velat döda folk hade man ju använt knivar, spjut, och slungor.

x_marty:

Och varför ska det alltid vara en sådan stor uppståndelse så fort det gäller trådar med integration och vänstervåld? Eller är det bara en tillfällighet?

Öh, va?

KingGurka:

Har någon någonsin dött av det? Inte i Sverige for sure.

Grundproblematiken är väl inte att någon måste dö för att det ska anses vara tillräckligt "grovt"? Förstår inte dit resonemang helt och hållet. I så fall kunde dom lika gärna inväntat vintern och kastat snöbollar på varandra istället.

x_marty:

Grundproblematiken är väl inte att någon måste dö för att det ska anses vara tillräckligt "grovt"?

Var ju du som tog upp dödande.

x_marty:

I så fall kunde dom lika gärna inväntat vintern och kastat snöbollar på varandra istället.

Har du ens sett dokumentären länkad i OP? Det som ledde till det läget när polisen nästan dödade en demonstrant var att nazister attackerade en fredlig fest under skydd av polisen, och när folkmassan försökte försvara sig från nazisternas attacker gick polisen till attack på folkmassan.

fyfan vad skamligt

Tio år sedan staten fick smisk när de försökte nyttja sitt våldsmonopol.