KingGurka:

Ja, precis, för alla i Sverige känner till t.ex. Salem '09 (minns jag rätt?) eller EkoFin där polisen brukade våld utan att demonstranterna gjorde det. Liberala och konservativa tidningar är fett duktiga på att rapportera om när polisen slår ner demonstranter. Eller vänta lite nu...

Polisen är inkompetent, ja. Men demonstranterna är inte så smarta de heller. Skulle man aldrig ha använt våld från första början så hade inte polisen haft samma attityd. Ibland blir det våld, ibland blir det inte våld, det skapar förvirring.

KingGurka:

Nä precis! Om någon slår dig på din högra kind ska du vända vänstra till. Slår han dig där ska du vänligt be honom sluta, och sparkar han dig i pungen ska du be honom rösta om att sluta slå dig.

Om du hetsar upp en människa, vem det än är, så blir personen ifråga mer benägen att begå misstag. Sluta hetsa bara, vad är meningen?

Rödingajäveln:

I vilket fall som går det ju inte att argumentera med dig om saken, men om det är det senare rekommenderar jag att du läser på lite innan du börjar diskutera saker du inte vet ett piss om

Förstår ej varför jag aldrig lär mig att det inte fungerar att yttra några som helst "åsikter" till någon som är lagd åt vänster. Diskussionen tas på blodigt allvar direkt, vilket är lite komiskt. Jag gillar inte västern, gillar inte hur ni gnäller - så även om polisen gjorde en sådan här sak så bryr jag mig inte.

Och eftersom jag känner den avsky jag gör mot vänstern så spelar det ingen roll om jag läst varenda jävla bok eller sett varenda filmklipp som handlar om händelsen. Min tanke är ändå att om inte aktivisterna hade betett sig som as så hade hela den här händelsen med polisen inte ens behövt ske.

Fast det hade ju samtidigt varit rejält tråkigt för vänstern, för då hade man ju inte haft någonting att böla över

Känn mitt oengagemang. Känn bara hur jag starkt ogillar

forsoket:

Att någon mister livet är så mycket värre än att bli utsatt för inkompetens av några rädda poliser. Moraliskt sett är det en helt annan sak. Demonstrationer är ofta bara ett sätt att uttrycka känslor, det leder väldigt sällan till något konkret och viktigt.

men det där stämmer för helvete inte. vi lever i ett land som sägs genomsyras av demokratiska principer, ändå beter sig polisen till och från som om de hade samma mandat som gestapo att trakassera och frihetsberöva människor som utövar sina demokratiska rättigheter. detta uppmärksammas ibland, men det leder ytterst sällan till några repressalier för de inblandade poliserna. att någon vid något tillfälle dör är bara naturligt. skit händer. men det här är något annat än skit som händer, det är systematiskt förtryck på godtyckliga grunder, och gärningsmännen är fredade från konsekvenser.

forsoket:

Kan du ge något exempel då man åstadkommit något (viktigt, något med verklig substans) genom våldsamma demonstrationer i Sverige, i modern tid?

ådalen? bara som ett exempel.

Rödingajäveln:

Göte​​​borg 2001 - Vad hände sen?
Göteborgskravallerna

äckliga snutgrisar som missbrukar sin makt är vad d är det vekar som att ju längre tiden går ju mer sjunker mitt förtroende för den svenska poliskåren.

Zeppelin:

Förstår ej varför jag aldrig lär mig att det inte fungerar att yttra några som helst "åsikter" till någon som är lagd åt vänster. Diskussionen tas på blodigt allvar direkt, vilket är lite komiskt.

Klart som fan det tas på blodigt allvar. Polisen dödade bl.a. nästan en 17årig kille och manipulerade bevisen i rättegången, det är jävligt allvarligt. Polisen sköt med SKARP AMMUNITION rakt in i en folkmassa. De träffade bl.a. en lyktstolpe mitt i folkmassan, ca 5 cm åt sidan och de hade träffat en random kille rakt i huvudet. Han hade dött. Du är fan inte frisk i huvudet om du inte ser problemet...

Zeppelin:

så även om polisen gjorde en sådan här sak så bryr jag mig inte.

I så fall är du ju ganska objektivt dum i huvudet och borde hålla dig borta från politik då du är en direkt fara för människor som inte vill bo i en tokig diktatur där staten ohindrat kan göra vad den vill.

Zeppelin:

Och eftersom jag känner den avsky jag gör mot vänstern så spelar det ingen roll om jag läst varenda jävla bok eller sett varenda filmklipp som handlar om händelsen. Min tanke är ändå att om inte aktivisterna hade betett sig som as så hade hela den här händelsen med polisen inte ens behövt ske.

Uppenbarligen vet du alltså ingenting och din åsikt är helt ogrundad.

Det kastades nämligen inte en enda sten innan polisen spärrade in folk på en skola, byggde en mur av containrar runt den och bestämde att alla var arresterade, med motivering att man "misstänkte att de hade vapen" (vilket det såklart visade sig efteråt att de inte hade). Kravallerna uppstod först när folk som försökte ta sig ut misshandlades och polisen attackerade dem.

Om man inte vet vad man pratar om, vilket du uppenbarligen inte gör överhuvudtaget, så kan man hålla sina efterblivna och ogrundade åsikter för sig själv.

Det är fan svårt att vara trevligt och stå ut med dig när du är en dryg mupp mot alla och uppenbarligen inte har nån jävla aning om vad du pratar om men ändå dömer de flera tusen människor som råkade ut för övergrepp mot sina grundlagsskyddade rättigheter och polisvåld i Göteborg utan att EN ENDA polis dömdes för det, medan flera demonstranter dömdes till långa fängelsestraff för att de försvarat sig.

Rödingajäveln:

Det är fan svårt att vara trevligt och stå ut med dig när du är en dryg mupp mot alla och uppenbarligen inte har nån jävla aning om vad du pratar om

Det är internet. Dra åt helvete. Hej då.

Zeppelin:

Det är internet. Dra åt helvete. Hej då.

... och du har objektivt fel, och jag förstår verkligen nu varför så få tycker om dig här när du beter dig som en SD-mupp.

Rödingajäveln:

... och du har objektivt fel, och jag förstår verkligen nu varför så få tycker om dig här när du beter dig som en SD-mupp.

Bryr mig inte särskilt mycket faktiskt. Jag blir hellre sedd som en SD-mupp än som någonting inom vänstern. Och jag är hellre otrevlig än trevlig.

Zeppelin:

Bryr mig inte särskilt mycket faktiskt. Jag blir hellre sedd som en SD-mupp än som någonting inom vänstern. Och jag är hellre otrevlig än trevlig.

Grattis...

För jävligt att polisen skjuter rakt in i en flyende folkmassa.

When the people are being beaten with a stick, they are not much happier if it is called "the People's Stick." - M. Bakunin

KingGurka:

Nä precis! Om någon slår dig på din högra kind ska du vända vänstra till. Slår han dig där ska du vänligt be honom sluta, och sparkar han dig i pungen ska du be honom rösta om att sluta slå dig.

Så jävla rätt.

Pheadrus:

När folk demonstrerar "normalt" typ på första maj blir det sällan problem.

Fast nu var det polisen som började bruka våld. Och finns flera exempel på fredliga aktioner som möts med polisvåld (Salem '09, Malmö26, nu senast protesterna mot flyktingdeportationer osv).
Så, vad vi kan se konkret, är tre typer av scenarion:
1. Ingen brukar våld.
2. Polisen brukar våld.
3. Båda brukar våld.

Vad du INTE ser är våldsamma demonstrationer utan att polisen använt våld. Vilket ju tyder på att polisens våldsanvändande är en triggande faktor.

Pheadrus:

I ett demokratiskt samhälle uttrycker man sitt missnöje via politik och domstolar, inte med stenar och påkar.

Allt är politik, och våra domstolar funkar inte vad gäller polisens agerande vilket världens tyngsta människorättsorganisationer riktat kritik mot Sverige för.

Jag citerar Hannes Westerberg:
"Vi har ju blivit anklagade för att attackera den liberala idén av demokrati, men det är bra om det finns någon demokrati kvar att försvara i slutändan.
Som jag ser det, man attackerar demonstrationsrätten, man attackerar mötesfriheten, man skjuter folk på öppen gata, man förfalskar bevismaterial och man erkänner allt detta, och ändå finns det inga konsekvenser av det. Så då kan jag undra vilken demokrati det är vi attackerar och vad är den värd?"

Macktorsken:

Tur det, skulle inte vara okej låta dom bli misshandlade av demonstranterna?

Vänta va?
Nazisterna misshandlar demonstranter framför polisens ögon. Istället för att gripa nazisterna så släpper snuten dem förbi avspärrningen så inte demonstranterna ska kunna oskadliggöra dem. Sen släpper polisen in nazisterna igen så de kan misshandla fler demonstranter, och släpper ut dem så inte demonstranterna kan oskadliggöra dem.

När nazister började attackera den fredliga demonstrationen påkallades polis, som _vägrade ingripa då de inte skulle skydda demonstranterna_.

Polisen har och har alltid haft våldets mandat och det äcklar mig som in i helvete.

KingGurka:

Nazisterna misshandlar demonstranter framför polisens ögon. Istället för att gripa nazisterna så släpper snuten dem förbi avspärrningen så inte demonstranterna ska kunna oskadliggöra dem

Det ger polisen ingen rätt att låta naziflocken att bli misshandlad. Om det var nazister som demonstrerade och det kom några vänsterpersoner så skulle dom låta dom ta skydd bakom avspärrningarna.

Gripa kunde dom ha gjort. Men ej låtit dom blivit misshandlade.

Diamond:

Polisen har och har alltid haft våldets mandat och det äcklar mig som in i helvete.

Därför man blir polis ju.

varfor hander detta just afa och liknande orcher? De skulle hallt sig i skinnet och demonstrerat som folk.

Synd bara att polisen inte kunde hantera dem. Dags att skaffa riktiga vapen.

Macktorsken:

Det ger polisen ingen rätt att låta naziflocken att bli misshandlad.

Det är ju faktiskt en fråga om nödvärn i det sammanhanget. Och oavsett så underlät de sig att gripa de som misshandlade fredliga demonstranter, vilket i sig är tillräckligt av en provokation. De aktivt hjälpte nazisterna i misshandeln ju och släppte fram dem för att göra mer skada.

acadi:

varfor hander detta just afa och liknande orcher? De skulle hallt sig i skinnet och demonstrerat som folk.

Någon som uppenbarligen antingen inte sett filmen/kan något om händelserna ifråga eller är fullkomligt efterbliven. Eller både och.