va gla' att ni int redan e in en relation'
glöm henne men tappa aldrig tron'
va int negativ utan va positiv
bruden kanske får hiv
gör helt enkelt din grej
och knulla en ännu snyggare tjej
okho:
Jag lovar, du kommer inte få hon eller några andra tjejer med det där beteendet förutom några fula feminister
förstår att du har stor erfarenhet av det där med tjejer
upponer:
bara en fråga..är du muslim? inte för jag jag är rasist.
mynona:
Att inte vilja ha ett förhållande med någon som gör detta är i sig inte fel, under förutsättning att man har samma krav för sig själv. Alla har trots allt rätt att själv avgöra vilka egenskaper de attraheras av.
Det gör som gör det till ett problem är om man tycker att man själv har rätt att göra det, och ändå kassera någon som gör likadant som en själv. Det är där normen kommer in. För att göra det enkelt:
mynona:
Om du själv ligger runt, men ändå kasserar folk som gör likadant som du själv gör, så gör du fel. Det är enkel logik och rättvisa. Alla med hjärna kan inse detta.
Det här kan bara berättigas om man säger: "men det går inte att jämföra för könen är olika". Det är alltså ett könsproblem om killar tycker att de båda kan ligga runt och ha förhållanden, medan tjejer måste välja.Om du själv inte ligger runt, däremot, så kan man ha större förståelse för att du kasserar folk som är annorlunda än du själv. Visst kan det ändå vara fel att döma andra, men det handlar då i alla fall inte om just ett könsproblem, och därmed hör det inte till sammanhanget. Det är i alla fall mer rättvist.
Bara så att du vet, jag har inte sagt vad jag gör eller vad jag tycker, jag sa att många killar i min ålder verkar tänka på det sättet. Det är iallafall intrycket jag har fått fast jag har ingen aning om hur majoriteten av alla killar tänker.
Jag förstår inte riktigt vad du menar men det är ju inte bara killars fel att det är som det är. T.ex att tjejer förväntar sig att det är killen som ska ta initiativ osv.
Jag vet inte hur tjejer tänker men om ni skulle tänka på samma sätt som vissa killar, typ: "jag vill inte ha ett förhållande med en kille som ligger runt" så skulle det väl vara lika accepterat/oaccepterat för både killar och tjejer att ligga runt?
mynona:
Vilka?
isola:
Vad finns det för orsaker förutom sjukdomar (som vid kondomanvändande & regelbundet testande går att förhindra ganska bra)?
Frågade några kompisar om de skulle kunna ha ett förhållande med en tjej som ligger runt med många killar. Svaren var ganska blandade men typ: Om jag blir kär i henne varför inte, nej , beror på personen osv
Frågade han som sa nej varför inte och fick förmodligen bara för att hon är en slampa som svar.
Tror dock att det är pga fördommar typ att tjejen som ligger runt är falsk, attentionwhore, enkel osv...
Fast förstår inte riktigt problemet om killen som "objektifierar" bara vill ha sex på samma sätt som tjejen som också bara vill ha sex.
Jag tycker att det är upp till personen själv om den vill ligga runt eller inte eller om personen vill ha ett förhållande med en som ligger runt eller inte. Varför ska jag bry mig om vad en annan persons preferenser?
mynona:
Vad är din definition av skillnaden?
Jämställdhet är för mig att män och kvinnor har samma rättigheter och skyldigheter och möjligheter. Med jämlikhet menade jag att män och kvinnor är lika alltså inga könsnormer, fast jag kanske använde fel ord.
Ja nu kommer argument som "men vi har ju inte samma möjligheter i dagens läge speciellt inte när det finns könsnormer" säkert komma men som jag sa tidigare (hoppas jag iaf) så är jag inte emot sexyell frihet, jag försökte bara förklara vad jag tror är orsakerna till varför det är som det är osv... Mitt inlägg blev rörigt och allt har blivit off topic och jag kommer förmodligen inte svara på ett tag om ni skriver nåt pga har inget att vinna på den här diskussionen och har annat att göra.
Burrito:
Frågade några kompisar om de skulle kunna ha ett förhållande med en tjej som ligger runt med många killar. Svaren var ganska blandade men typ: Om jag blir kär i henne varför inte, nej , beror på personen osv
Frågade han som sa nej varför inte och fick förmodligen bara för att hon är en slampa som svar.
och hade du frågat tjejer samma sak så hade svaret säkerligen låtit lite annorlunda då pressen att vara en "fin flicka" inte finns på män.
Burrito:
Bara så att du vet, jag har inte sagt vad jag gör eller vad jag tycker,
Jag vet det, jag använde bara uttrycket "du" i samma betydelse som "man", alltså som ett allmänt uttryck.
Burrito:
Jag förstår inte riktigt vad du menar men det är ju inte bara killars fel att det är som det är. T.ex att tjejer förväntar sig att det är killen som ska ta initiativ osv.
Nej, det är inte bara killars fel alls. Det tycker jag inte heller och det har jag aldrig sagt. Gamla omedvetna normer upprätthålls av båda kön.
Men alltså, det är ju faktiskt ganska enkelt:
* Om man tycker det är ok för båda kön att ligga runt och ändå vara förhållandematerial, är det ingen feministfråga, därför att båda könen har samma villkor.
* Om man tycker att båda könen ska välja mellan att antingen ligga runt eller vara förhållandematierial, är det ingen feministfråga, därför att båda könen har samma villkor.
* Om man tycker att det ena könet får ligga runt och ändå vara ok att bli ihop med, medan det andra måste välja på att ligga runt eller förtjäna ett förhållande; då är det en feministfråga, därför att det då är olika villkor för könen.
Burrito:
Jag vet inte hur tjejer tänker men om ni skulle tänka på samma sätt som vissa killar, typ: "jag vill inte ha ett förhållande med en kille som ligger runt" så skulle det väl vara lika accepterat/oaccepterat för både killar och tjejer att ligga runt?
Kanske, men normerna är inte bara killars fel, som en del tycker.
För att förenkla allt väldigt mycket då: det är väl inte riktigt så att tjejer tänder på en kille som legat runt i sig, det är snarare ofta frågan om ett frälsarkomplex, där tjejen ifråga föreställer sig att hon ska bli den enda tjej som lyckats göra om honom och förbättra honom, vilket bevisar att hon är den enda han gillat tillräckligt mycket för att han ska ändra sig för hennes skull.
Tjejer reagerar inte på samma sätt som killar där, eftersom könens historia, dvs normer och sedvänjor och traditionen, är helt olika. Det har ju alltid varit helt ok för killar att ligga runt, alltså har tjejer alltid fått acceptera det, och det har ju liksom bara fortsatt som ett slags tradition; en norm. Man får bort en hel del av allt det där genom att jobba mot just normer.
Burrito:
Frågade han som sa nej varför inte och fick förmodligen bara för att hon är en slampa som svar.
Ja, det är ju inte direkt ett argument: när man inte kan säga varför, utan bara säger "för att det är så" utan att kunna säga varför, så är det ju bara pga normen; något som "bara är så".
Burrito:
Tror dock att det är pga fördommar typ att tjejen som ligger runt är falsk, attentionwhore, enkel osv...
Fördomar skapade av normen: när något är en norm, så vet man inte varför det är så. Då hittar man på en orsak att följa normen och förklara varför det är så.
Burrito:
Fast förstår inte riktigt problemet om killen som "objektifierar" bara vill ha sex på samma sätt som tjejen som också bara vill ha sex.
Problemet är ju att en kille som ser en tjej enbart som ett sexobjekt samtidigt brukar se ned på henne och förakta henne och behandla henne dåligt: "det är ju bara en slampa"; ungefär som om hon inte var värd att var värd samma respekt som andra. De ser henne inte som en människa som andra, och det visas ju lite i att de inte tycker hon är värd ett förhållande.
Man kan ha sex med någon bara för sexets skull utan att för den skull se den bara som ett sexobjekt.
Burrito:
Jag tycker att det är upp till personen själv om den vill ligga runt eller inte eller om personen vill ha ett förhållande med en som ligger runt eller inte. Varför ska jag bry mig om vad en annan persons preferenser?
jag också, det sade jag ju. Så länge det inte har att göra med en könsorättvisa, dvs så länge man ger samma villkor.
det är bara fel ur ett jämlikhetsperspektiv att tycka att någon som ligger runt inte är värd att ha ett förhållande med, om man själv ligger runt.
Grejen är ju det att många killar tycker att det är helt ok för dem själva att ligga runt, samtidigt som de tycker att tjejer som gör likadant som dem själva inte duger till ett förhållande. Det är det som gör det orättvist. att det är skilda villkor för olika kön.
Killar av det slaget tycker att killar ska få ligga runt hur mycket de vill, medan de tycker att tjejer som gör samma sak är sämre än killarna som gör likadant.
Burrito:
Jämställdhet är för mig att män och kvinnor har samma rättigheter och skyldigheter och möjligheter.
Burrito:
Med jämlikhet menade jag att män och kvinnor är lika alltså inga könsnormer, fast jag kanske använde fel ord.
Burrito:
Ja nu kommer argument som "men vi har ju inte samma möjligheter i dagens läge speciellt inte när det finns könsnormer"
grejen är ju det, att i Sverige så har vi i stort sett bra lagar, det är de oskrivna lagarna, dvs normerna, som är det största problemet. Sverige är inte som Saudiarabien, lagarna är i stort sett bra, det är normerna som fortfarande åstadkommer de största orättvisorna här.
Burrito:
säkert komma men som jag sa tidigare (hoppas jag iaf) så är jag inte emot sexyell frihet
Jag har inte sagt att du är det.
Burrito:
jag försökte bara förklara vad jag tror är orsakerna till varför det är som det är osv...
jag med.
Burrito:
Mitt inlägg blev rörigt och allt har blivit off topic och jag kommer förmodligen inte svara på ett tag om ni skriver nåt pga har inget att vinna på den här diskussionen och har annat att göra.
Ja, det är off topic, men nog fick väl nån ut nåt av det iaf.
mynona:
Dock rätt löjligt att förfalla till den paradoxala fördomen "ful feminist", vilket är något av en motsägelse, eftersom en tjej har större anledning att vara feminist ju snyggare och mer heterosexuellt lagd hon är
Det har ingen betydelse.
Czar:
Det har ingen betydelse.
Nu förstår jag inte vad du menar med det, men handlar det om något slags missförstånd så får du läsa diskussionen ovan
Pette94:
Om jag vore du skulle jag nog berätta för henne att jag inte orkar ha det såhär, att jag lämnar henne
Jag gjorde väl typ det idag...
Jag skickade följande på sms
:
Jag har försökt allt jag kan och vågat för att bli ihop med dig. Allt jag får tillbaka är tårar, ett krossat hjärta och hat.
Jag gav mig inte in i allt detta, gav sig blomster, bjöd ut dig, varit överdrivet försiktig, rädd och snäll, bara för att vara din vän. Jag gjorde det för att jag började gilla dig och för att du verkade gilla mig ganska mycket också, jag vill va ihop med dig, inget annat, och går inte det, kan vi lika gärna vara främlingar.
Säg vad det är du vill, ärligt, tänk efter noga. Ta inte hänsyn till om jag blir sårad eller inte, du bryr dig ändå inte. Du har redan sårat mig så mycket, att du inte kan såra mig mer.
Händer inget innan månadens slut så ger jag upp helt och skiter i dig för all framtid. Jag kan inte gå runt ledsen hoppas att det blir vi medan du konstant fortsätter krossa mitt hjärta, om och om igen. Jag vill inte sitta här och hoppas att du kanske ger mig en chans när det gått åt skogen för dig med Andreas, som något jävla andrahandsval, om ens det.
Jag saknar dig och dina kramar så otroligt mycket just nu! Jag skulle göra vad som helst för att få krama dig!! Välj vist, om du vill ge han som älskar dig, bryr sig om dig och skulle göra allt för dig en chans, eller om du skall mista honom för all framtid. Ingen kommer någonsin älska dig mer än mig, det lovar jag.
Jag accepterar vilket val du än gör X. Det är ditt beslut, din förlust. Jag hoppas du inte blir ledsen, och att du förstår varför jag inte vill vara din vän, om du inte ger mig en chans. Men visst, om du har gett mig en andra chans, om vi lärt känna varandra tillräckligt, och det ändå inte gått, så kan jag vara din vän om du vill. Annars inte.
Om du vill kan jag ringa upp dig, om det är så att du har något att säga eller så. Skicka ett litet sms bara då!
Du är det vackraste, finaste och mest underbara som finns! Jag älskar dig X!! Kom ihåg det!
Sedan chattade vi på facebook efter detdär:
Sedan smsade jag henne:
jag:
:
Förlåt för idag x.
Jag ska sluta tjata och fråga saker, så gott jag kan i alla fall. Om du vill, kan jag väll vara din vän, men då vill jag att du behandlar mig som så också, att vi kan hitta på roliga saker, precis som jag gör med alla mina andra vänner. Annars kan det va.
Ha en bra kväll!
Jag fick tillbaka:
:
Ja jag ska behandla dig som en vän! Detsamma
Jag vet inte riktigt vad jag ska göra nu. Det är väll bäst som alla säger att bara skita i henne kanske?
Jag frågade henne för nån vecka sedan om hon ville komma hit och grilla med mig och några polare om typ en månad eller så, hon sa ja, med väldigt glad ton också Jag får la hoppas att hon fortfarande vill komma...
Vad tycker ni, ska jag skita i att vara hennes vän, och ignorera henne för alltid? Eller ska jag vara hennes vän, vara så underbar mot henne det bara går utan att tjata om hur mycket jag älskar henne, så att hon kanske dumpar honom eller ger mig en chans när det är slut mellan dem?
MastNj:
Jag vet inte riktigt vad jag ska göra nu. Det är väll bäst som alla säger att bara skita i henne kanske?
Det och sluta vara ett creep
Hur kan du skriva att du har fått hat av henne? Hon har ju varit jättetålmodig med alla dina känsloutbrott. Att säga till någon att man gillar den är inget fel, men att i princip kräva att den ska känna detsamma är det. Lämna henne ifred nu. Märker du inte att hon tycker att detta är jobbigt? Hon har ju inga sådana känslor för dig, det skrev hon ju själv rätt tydligt.
Om hon säger nej så är det nej det är väl inte så svårt att fatta? Sluta skriva massa konstiga saker till henne hon blir förmodligen mindre intresserad av dig om du fortsätter. Om du fortfarande vill vara hennes kompis slappna av bara och umgås med henne som med vilken annan person som helst.
isola:
Hur kan du skriva att du har fått hat av henne? Hon har ju varit jättetålmodig med alla dina känsloutbrott. Att säga till någon att man gillar den är inget fel, men att i princip kräva att den ska känna detsamma är det. Lämna henne ifred nu. Märker du inte att hon tycker att detta är jobbigt? Hon har ju inga sådana känslor för dig, det skrev hon ju själv rätt tydligt.
För det är så jag har uppfattat det, som att hon börjar hata mig...
Jag har aldrig försökt kräva eller tvinga fram känslor. Jag har bara velat få henne att ge oss en andra chans, så att hon får chansen att få känslor, och får hon int det så ger jag upp då...
Ja, jag ska lämna henne ifred. Jag är inte ens säker på att hon är samma tjej jag blev förälskad i. Jag vet inte längre om där är kärlek, smärta, hat eller förargelse jag känner för henne.
Jag hoppas verkligen hon fortfarande är samma underbara tjej som i Februari. Då kändes det som om hon gillade mig väldigt mycket också. Då är det väll inte omöjligt att hon kan göra det igen, eller?
Jag och några vänner tänkte dra och fiska till veckan, en av dom tyckte att jag skulle chilla några dagar nu, och fråga henne, på ett mer manligt och inte så gulligt/desperat och försiktigt sätt, om hon vill hänga på. Borde jag det kanske?
För att bli tillsammans med henne nu, är kanske den enda utvägen att jag är hennes vän och försöker bygga upp något mellan oss igen så att när det tar slut mellan henne och den här killen hon har, så kanske hon ger mig en chans? Har jag riktigt jävla tur kanske jag får henne att gilla mig så mycket att hon dumpar sin nuvarande kille? Dock är det nog högst osannorligt. Ska jag vara hennes vän och göra/tänka så, eller bara skita i henne, säga att jag inte vill va hennes vän eller något alls. Och om jag fortfarande älskar henne när det är slut mellan henne och hennes kille, försöka igen då? Tills dess vara helt off typ?
MastNj:
Ja, jag ska lämna henne ifred.
Du MÅSTE. Hon känner ingenting för dig och verkar äntligen fatta att du kommer att tolka alla kompisförsök som en invit till någonting mer.
Förstår henne... Man orkar tyvärr inte ge Alla Flera chanser.
MastNj:
Ja, jag ska lämna henne ifred.
MastNj:
fråga henne, på ett mer manligt och inte så gulligt/desperat och försiktigt sätt, om hon vill hänga på. Borde jag det kanske?
MastNj:
För att bli tillsammans med henne nu, är kanske den enda utvägen att jag är hennes vän och försöker bygga upp något mellan oss igen så att när det tar slut mellan henne och den här killen hon har,
Vadå när? Ska du vänta på henne? Du förstör bara dig själv då
isola:
Du MÅSTE
+1