FrauWurst:

Vill du ha något förtydligat för dig, eller har du bara svårt att tänka själv

Källor?

Panda:

Källor?

Vilka som var först med att mynta begreppet "Final Solution:

Hur många som bodde och i sin tur lämnade Europa under kriget: http://www.thebirdman.org/Index/Others/Others-Doc-Jews/+Doc-Jews-Holocaust-TheSi...

Bakgrund till siffran 6 miljoner: http://www.thebirdman.org/Index/Jews/Jews-History&ScripturalOriginOfThe6MillionN...

Innan man omöjligt visste vad tyskarna gjort hade man egna planer: http://www.jweekly.com/article/full/7899/survivor-reveals-1945-plan-to-kill-6-mi...
Kan leta upp lite tvivelaktigheter till ögonvittnens berättelser, och fel i Svindlers list också om du vill?

Exempel på avrättningsmetoder:
Bensin injicerat i kroppen - Dieselavgaser - Eldade i ugnar - Eldgropar - Elektrisk taggtråd - Elektrifiering - Elektriska duschar - Elektriska golv - Elektriska ugnar - Frysning - Förgiftade pistolkulor - Gas med fördröjd effekt - Gaskammare - Gasugnar - Gasvagnar - Halshuggning med giljotin - Hundar - Huvudkrossningsapparat - Klorgas - Knuffad utför en 30-meters klippa - Kärnvapen - Levande begravd - Luftbubblor injicerat i blodet - Okänd avrättningsmetod - Osläckt kalk - Rörliga knivar - Styckad av en björn och en örn i bur - Syrafylld damm - Tryckkammarfordon - Trädfällning - Uringasbilar - Vakuumkammare - Vatten pressat ner i halsen tills magen exploderade - Ångkammare Övertryckskammare

"Styckad av en björn och en örn i bur". Förstår du varför man tvivlar? Dessa överlevare har en tendens att hitta på... http://www.nytimes.com/1988/11/10/world/time-too-painful-to-remember.html?pagewa...

FrauWurst:

Illustrerad Vetenskap är likt andra medier som Aftonblad tyvärr ingen trolig källa i detta sammanhanget.

/Facepalm
Väldigt komiskt påstående från en person som själv hänvisar till myter och konspirations teorier och John "Birdman" Bryant som trovärdig källa

Måste vara väldigt lätt att leva i din värld där man kan hänvisa till myter som fakta och fakta som lögner, jag antar att det är ungefär som att vara religiöst indoktrinerad.

Jag kommer alltid tro mer på universitets utbildade historiker och vetenskapsmän än diverse lekmän och konspirations galningar, Fast det är ju bara jag.

Jucka:

Jag kommer alltid tro mer på universitets utbildade historiker och vetenskapsmän än diverse lekmän och konspirations galningar, Fast det är ju bara jag.

Med all rätt, det visar bara att du inte kan tänka kritiskt. Tro mig, jag har i många år läst Illustrerad Vetenskap, men när politik är inblandat så är de inte objektiva och sakliga för fem öre. Och varför skulle de gå emot strömmen? Man vill ju inte förlora pengar, jobb och bli uppmålad som en ond nazist. För övrigt ägs väl dessa av Bonnier-koncernen?

Och det må vara, som du säger, "en galen komspiratör", men hur ställer du dig till källorna som han anvisar då?
Dessutom undrar jag hur ni förklarar att Auschwitz direktör, erkänner att den så kallade gaskammaren är en rekonstruktion? Detta säger han till revisionisten, tillika juden, David Cole. David Cole blev senare brutalt misshandlat och mordhotat, och har därefter tagit avstånd från sina skrifter och filmer, och sagt att allt han påstått är lögn. Nu lever han anonymt.
David Cole ifrågasätter även, om det nu gasades flera miljoner, hur kan det inte vara det "färgstänket" på väggarna, som uppstår vid användandet av Zyklon B? Det förklarar Auschwitz-direktören med att man endast gasade väldigt sällan, ca en halvtimme om dagen.
Detta sägs emot av en annan överlevare, som påstår att gaskamrarna användes 24 timmar om dygnet.
David Cole's film del 1:

Finns sex delar, bara att leta upp i listan.
"Överlevaren" som säger att gaskamrar användes dygnet runt: http://www.tellingstories.org/holocaust/wlowenberg/index.html
Ernst Zündel, bevisar felaktigheter i Svindlers List:
, 3 delar.
Han har för övrigt, likt många andra, suttit i fängelse eftersom han har kommit fram till andra resultat än den officiela versionen. Anledningen till att man skickar folk i fängelse för förintelseförnekelse är helt enkelt för att man inte kan motbevisa dessa. Och en person som sitter i fängelse är ju trots allt kriminell, och då sjunker trovärdigheten i folks ögon.

Nej, Jucka, tycker du gör helt rätt i att blunda för sanningen! Sitt du i din trygga vrå och läs om sanningen, läs också om alla galningar som sysslar med konspirationsteorier! För jorden är ju fortfarande platt, det finns fortfarande häxor, allt som sägs är sant bara källan anses officiel och trovärdig, typ Aftonhoran.
Hoppas du börjar se en dag, annars lär det bli ett drastiskt uppvaknande..

Jucka:

Ehm, fast nee.

http://varldenshistoria.se/2a-vaerldskriget/pastand-ingen-beviser-for-gaskamre-0

​

Haha, det stämmer ju inte. Man har inte funnit någon cyanidgas, detta beror helt enkelt på att några gasningar aldrig ägde rum. Eller / och för att "gaskamrarna" inte är original. Det enda rummet man hittat dessa rester i är för övrigt ett, erkänt, desinfektionsrum där man använde zyklon b på kläder, madrasser och liknande för att bli av med skadedjur.

Att det sedan finns vittnen är ju inte så konstigt. Överlevarna har ju sett det mesta, mycket hämtat från fiction-boken Schindler's Ark (Senare Schindlers list).
Erkännanden från SS-män är inte heller så konstigt, hade inte du kunnat erkänna saker som du inte gjort / hänt för att undslippa dödsstraff eller tortyr?

Panda:

Huruvida människorna dog i just den gaskammaren eller på något annat sätt kanske inte spelar så stor roll när vi uppenbarligen saknar 1,3 miljoner människor?
Lätt att bli lurad idag men kanske hade varit svårare att förneka något sånt här för 65 år sedan då hela stadsdelar var öde.

Min grannes lägenhet står tom! Han måste ha blivit dödad i en gaskammare! Eller oj, han har visst bara flyttat.

Jucka:

Ehm, fast nee.

http://varldenshistoria.se/2a-vaerldskriget/pastand-ingen-beviser-for-gaskamre-0

​
Problemet i diskusionen är att det finns många varianter av historien och det är svårt att veta vilken ni tror på. Här är en guide.

1) Orginal historian. Det var en gaskammare som blev en bunker som sedan återställdes av Sovjet. Gaskammaren fungerade nästan dygnet runt.

Denna variant stöds av alla vittnen. Det är den enda som kan möjligtvis nästan förklara hur ett tusental personer kunde dödas varje dag.

Denna teori har övergetts för det mesta av två skäl. Ett det finns ingen större mängd gas kvarlämnad i kammaren, två flyfoton talar emot.

2) Den teori som du länkar till. Den förklarar flygfotona och bristen på gas. Problemen är dock ganska stora. Den säger emot vittnen som är huvudbevisningen. Dessutom så är det svårt att gasa tusentals människor åt gången i ett rum som är mindre än ett klassrum...

3) Den teorin som fått mest popularitet den senaste tiden är att gaskammaren inte är orginal. Dvs att när Sovjet återställde gaskammaren till en gaskammare ifrån att ha varit ett bombskydd byggde de om stora delar av väggarna. Dvs att gaskammaren i Auschwitz är en replika byggd av Sovjet.

Denna teorin löser problemet med bristen på gas och gasningar dygnet runt. Det stämmer även in med vittnen.

Två problem. Den motsäger flygbilderna och det tvingar de förintelse troende att erkänna att de inte har någon gaskammare, hela byggnaden är en Sovjetisk konstruktion. Ett tungt nederlag för de som tror på myterna.

Limepaj:

Måste bara fråga, har någon utav er ens varit på Auschwitzlägret och sett alla dessa montrar med skor, hår osv? Sett trapporna som är helt nedslitna efter alla miljoner människor som gått upp och ner? Sett bilderna på alla fångar och varit in i gaskamrarna där det är rivmärken på väggarna?

Inte varit där personligen men sett andra läger i Tyskland. Vad bevisar dessa montrar? De bevisar att folk sattes i läger. Ingenting som någon har förnekar. När man blev internerad så lämnade man in sina skor och kläder och fick nya.

Håret rakades pga en tyfus epedemi som spred sig över Europa och drabbade lägrena extra hårt. Tyskarna la ner stora resurser för att förhindra att sjukdommen spreds mellan fångarna.

Att folk har gått i trappor bevisar inte att någon dött, det visar att dem går. Notera att miljontals turister har gått där med.

Märken på väggarna? Så gaskammaren är orginal enligt dig. Hur får du ihop 6000 döda per dag, bristen på gasavlagringar och kammarens äkthet?

acadi:

Problemet i diskusionen är att det finns många varianter av historien och det är svårt att veta vilken ni tror på. Här är en guide.

Problemet är snarare att det finns tusentals myter och konspirationsteorier vilket gör att vissa människor har svårt att särskilja på vad som är verklighet och fakta och vad som är myt, konspiration och lögn.

acadi:

Problemet i diskusionen är att det finns många varianter av historien och det är svårt att veta vilken ni tror på. Här är en guide.

Störst problemet jag ser är att du inte hänvisar till någon from av trovärdiga källa i din text
men vill man ha foliehatt så får man ha foliehatt.

FrauWurst:

"Glasögonen" är ett par kilo ståltråd man slängt i en hög t.ex.

Fatta vad sjukt paranoid man måste vara för att tro som du gör...

Förstår inte varför ni fortsätter att säga att det inte har påträffats spår av gas i den misstänkta gaskammaren då det faktiskt har bevisats

"In 1994, the Institute for Forensic Research in Kraków re-examined this claim on the grounds that formation of Prussian blue by exposure of bricks to cyanide is not a highly probable reaction. Using more sophisticated microdiffusion techniques, they tested 22 samples from the gas chambers, delousing chambers (as positive controls), and living quarters (as negative controls), finding cyanide residue in both the delousing chambers and the ruins of the gas chambers but none in the ruins of the living quarters"

Bry er inte om att svara föresten... Orkar inte engagera mig mer i denna tråd.

Jucka:

Problemet är snarare att det finns tusentals myter och konspirationsteorier vilket gör att vissa människor har svårt att särskilja på vad som är verklighet och fakta och vad som är myt, konspiration och lögn.

Nej, Det är som att förintelsen ägde rum i Tyskland fram till 60 talet då trycket på en utredning blev för stort och liken vandrade till Polen. Det är som alla hundratals läger som blivit övergivna med efter att tusentals vittnens berättelser försvunnit från historien.

Jucka:

Störst problemet jag ser är att du inte hänvisar till någon from av trovärdiga källa i din text
men vill man ha foliehatt så får man ha foliehatt.

Du säger att det skedde 1-3 galningar per dag. Hur gasar du då över 6000 människor om dagen? Hur gasar man 1,5 miljoner människor på cirka 2000 gasningar?

Panda:

Förstår inte varför ni fortsätter att säga att det inte har påträffats spår av gas i den misstänkta gaskammaren då det faktiskt har bevisats

Ja precis som att allt annat i Auschwitz har cyklon b rester eftersom hela lägret avlusades regelbundet.

FORTFARANDE INTE ETT ENDA TEKNISKT BEVIS?
VARFÖR TROR NI INTE PÅ GASKAMMRARNA I TYSKLAND?

Den här diskussionen påminner mig om Konspiration 58, alltså hur plast bevis och mystik får människor att ändra sin uppfattning. Det kan värka respektlöst att jag kommenterar utan att ha läst varje inlägg i den här tråden, men jag har sätt den här diskussionen många gånger förut så det är inget nytt för mig och jag tror mig förstå vad diskussionen handlar om.

Det är knappast någon som kan neka till att det skulle ha förekommit alls. Däremot så är det snarare omfattningen visa är skeptiska till. Om man ska ha ihjäl 1 miljon människor bara i Auschwitz under 4 år så blir det 680 om dan, eller 30 st i timmen, dygnet runt i 4 år. Betänk att det tar ett par timmar att bränna upp en kropp, så man skulle behöva ett hundratal ugnar för att klara av ett sådant tempo.

Jag kan nästan lova att det har förekommit smutskastning och falsk propaganda så att nazist Tyskland ska se sämre ut, om det ens behövs så att säga. Men att neka förintelsen är bara idioti. Inte bara har vi levande vittnen (Som bara det borde vara bevis nog) som var med när det här hände, utan även massvis av foto bevis och massgravar bland annat.

Bara att den här diskussionen äger rum är farligt. Snart så finns det ingen levande kvar som var med under den här händelsen, med andra ord: Inget levande bevis. Därför är det väldigt viktigt att ni slutar tänka med era arslen och agerar som full vuxna individer, annars är jag rädd för att konsekvenserna kan bli väldigt stora.

Tumult:

Men att neka förintelsen är bara idioti.

Ge mig ett enda tekniskt bevis eller dokument som tyder på att en enda jude blivit gasad. 7 sidor in i tråden och ingen har gjort det. Sluta anklaga folk utan att ha några bevis.

Tumult:

Inte bara har vi levande vittnen

Varför tror du på de vittnen som säger judar blev gasade i Auschwitz men inte de hundratals vittnen som säger att de såg gasningar i Tyskland?

Tumult:

utan även massvis av foto bevis

Otroligt!!!! Ingen har tidigare lyckats få fram en bild av förintelsen, har du en så är det historiskt. Dvs det finns inga bildbevis.

Tumult:

massgravar bland

Vardå?

Tumult:

Inget levande bevis.

Dvs om 20 år kommer det inte finnas något bevis alls.

acadi:

Ge mig ett enda tekniskt bevis eller dokument som tyder på att en enda jude blivit gasad. 7 sidor in i tråden och ingen har gjort det. Sluta anklaga folk utan att ha några bevis.

Till och börja med så har inte anklagat någon. Och hur fan ska JAG kunna ge dig ett tekniskt bevis från något som hände under andra världskriget? Jag levde inte ens då, och inte häller mina föräldrar. Vad kommer härnäst? Kommer du neka Caesars död, eller mordet på Olof Palme? Det finns inga 'tekniska' bevis för dom händelserna.

acadi:

Varför tror du på de vittnen som säger judar blev gasade i Auschwitz men inte de hundratals vittnen som säger att de såg gasningar i Tyskland?

Vet inte ens var jag ska göra av den där meningen, för jag vet inte om du har råkat miss formulerat dig eller något. Det var inte bara judar som blev systematiskt avrättade, utan även socialister, journalister och kommunister. Även det borde stärka bevisen för att förintelsen har påträffats.

acadi:

Otroligt!!!! Ingen har tidigare lyckats få fram en bild av förintelsen, har du en så är det historiskt. Dvs det finns inga bildbevis.

Det är bara att googlare på det. Din ignorans är löjeväckande.

acadi:

Vardå?

I Ukraina, till exempel.