Agapekärlek:

23 Och likväl ska jag då bekänna för dem: Jag har aldrig känt er! Gå bort ifrån mig, ni som övar laglöshet."

Mycket bra poäng! Alltså lär Bibeln ut att de som följer Lag och bud kommer till ett paradis, vilket paradis det nu är beroende på kriterierna, vilket jag tror.
Även: De som följer Lag behöver kanske inte ens tro att en Gud existerar?
De som tror och tillber men inte följer Lag kommer ju likväl inte in, har då tillbedjan ett syfte förutom att göra tillbedjaren bättre lämpad att ta emot en ande som gör att den följer Lagen?

Urfbert:

Ehm ... borde inte den kristerliga moralen ha lärt ut lite ödmjukhet?

Det undrar jag med ibland, har inte Jesus några karaktärskrav på sina efterföljare som ovanstående bibelcitat syftar till?

@ Agapekärlek: Vad är ditt syfte med att starta en sådan här tråd om inte för att visa någon slags "överlägsenhet?"
Jag skrattar verkligen inte åt sånt här, eller tro, för jag tror verkligen, på synd, på förlåtelse och räddning och allt sånt.
Men det finns andra paradis tror jag dock, än det som israeliternas Herre i Bibeln råder över.
Eller kanske man kan säga att det finns olika vägar till Jesus som kristendomens multitud av samfund visar på.

Hur får man ihop det förövrigt att man tror på israeliternas Herre, att man tror att Jesus är den enda vägen till hans paradis, att judarna är Hans utvalda folk men att judarna inte tror på Jesus, hur går det ihop?
Det måste ju ha skett något radikalt avvikande i hur Jesus ställde upp spelplanen med sitt nya förbund, det kan inte bara ha byggt på det gamla.

om det är något jag avundar kristna med eller någon religon är att det måste vara något lättare att leva.. eller aa snarare att dö.
men annars tycker jag bara de verkar vara slöseri med tid ;(

Jesus sa: "Den som är utan synd kasta första stenen" borde vi alltid "ha för ögonen" då vi är pa väg att döma andra människor.

Ingen utan Gud skall och kommer döma levande och döda. En kristen borde såklart se till att sprida evangeliet till folk då det är den säkraste vägen till Gud. Men jag dömer ingen. Vi får se i slutändan vem som hade rätt och fel.

MBoy:

men annars tycker jag bara de verkar vara slöseri med tid ;(

Man kan alltid jämföra ens tid på jorden gentemot en evighet så förstår du att det knappast är slöseri med tid utan tvärtom då vi har en begränsad tid på oss att göra det bästa av vår tid på jorden för att se till att vi gör oss en plats i paradiset. Sedan att vi försöker göra gott efter förmåga. Jag säger försöker då vi alla är ju syndare och stöter på en rad motgångar i våra liv då det är lätt att gå vilse i mörkret. Dessutom har vi kul på vägen så jag ser inga problem med det.

PratRisk:

Mycket bra poäng! Alltså lär Bibeln ut att de som följer Lag och bud kommer till ett paradis,

Det behöver inte nödvändigtvis vara so eftersom Jesus uppfyllde lagen och gav oss två bud att följa "Älska JHVH din Gud över allt annat och din nästa som dig själv".

Agapekärlek:

Det behöver inte nödvändigtvis vara so eftersom Jesus uppfyllde lagen och gav oss två bud att följa "Älska JHVH din Gud över allt annat och din nästa som dig själv".

Det är bara två bud över resten utifall att du hamnar i en situation där du måste prioritera.
Men i grunden tror jag ändå att det bara handlar om principen Sanning-Medlidande-Tålamod. När människor inte kan följa den enklaste formen av Lag så blir det allt mer komplicerat.

PratRisk:

Det är bara två bud

Som överbrygger allt.

Blåfield:

Man kan alltid jämföra ens tid på jorden gentemot en evighet så förstår du att det knappast är slöseri med tid utan tvärtom då vi har en begränsad tid på oss att göra det bästa av vår tid på jorden för att se till att vi gör oss en plats i paradiset. Sedan att vi försöker göra gott efter förmåga.

säger ju det att det e lättare för dej att slösa bort din 0%iga tid av evigheten eftersom att du tror att du hamnar i ett paradis. dessutom kan man gör "gott efter förmåga" utan att tro på nån högre makt.

Agapekärlek:

Som överbrygger allt.

De motsäger potentiellt vissa andra delar av Bibeln. Exempelvis Romarbrevet 13:1 och framåt: "Varje människa skall underordna sig den överhet hon har över sig. Ty det finns ingen överhet som inte är av Gud, och den som finns är insatt av honom. Den som sätter sig emot överheten står därför emot vad Gud har bestämt, och de som gör så drar domen över sig själva."

Så om du följer budet att älska din medmänniska men du blir exempelvis beordrad ut i krig om du gör allmän värnplikt, då måste du följa de två buden men bryta mot vad Romarbrevet säger eller hur?
En annan fråga är hur du ser på Antikrist, ska en kristen foga sig efter Antikrists vilja i hans rike då "det finns ingen överhet som inte är av Gud?"

Mer som motsäger Bibelns kärleksbudskap:

2 Mos 22:18: En trollkvinna skall du inte låta leva.
3 Mos 20:2: 2. Du skall ock säga till Israels barn: Om någon av Israels barn, eller av främlingarna som bo i Israel, giver någon av sina avkomlingar åt Molok, så skall han straffas med döden; folket i landet skall stena honom.

Hur brukar du bemöta satanister och wicca/häxor? Följer du något av vad som står i 3 Mos 20?

5 Mos 21:21: Och de skola säga till de äldste i staden: »Denne vår son är vanartig och uppstudsig och vill icke lyssna till våra ord, utan är en frossare och drinkare.»
21 Då skall allt folket i staden stena honom till döds: du skall skaffa bort ifrån dig vad ont är. Och hela Israel skall höra det och frukta.

Du och antagligen alla kristna läser Bibeln selektivt skulle jag påstå. Ni fokuserar på Jesus snack om kärlek i NT men iggar de lite blodigare budskapen i GT.
Så, Jesus byggde inte riktigt sitt evangelium på de äldre skrifterna, han förnyade i så stor utsträckning att Gudsbilden radikalt förändras mellan GT och NT. Han bryter med det gamla.
Ingenting en kristen drar upp som citat av Jesus från NT kan motsäga detta.
Ja sen såg jag ju här att ett argument är att "Den som är utan synd ska kasta första stenen," alltså att enbart Gud kan döma i praktiken samt att Jesus tar på sig alla mänsklighetens synder.
Men då kan man ju fråga sig hur mycket det är i linje med GT.

Samt återigen vad du inte svarade på: Kristna tror på israeliternas Herre, de tror att Jesus är den enda vägen till hans paradis, att judarna är Hans utvalda folk (i GT men inte i NT) fast judarna tror inte på Jesus, hur går det ihop?

PratRisk:

Mer som motsäger Bibelns kärleksbudskap:

Det är kärleksfullt att låta dem leva ifred för onda ting som vill leva i fred och säkerhet.

Svar om evigt liv:

Hur man ska leva för att möjliggöra så att ha-Sheim (Skaparen) i Hans nåd förser med Sin förlåtelse står det om i Tan’’kh (den judiska Bibeln) och undervisades också av första århundradets Ribi Yehoshua ha-Mashiakh (Messias) (se http://www.netzarim.co.il för argumentation som implicerar det) från Nasaret.

Bibeln – t.ex. Yekhezqeil (”Hesekiel”) 18 utlovar förlåtelse till de och endast dem som gör sitt uppriktigaste att hålla mitzwot (buden) i Torahn (Torahn betyder instruktion). Skaparen kan inte ljuga och ändras inte (Malakhi 3:6)! Enligt Tehilim (”Psaltaren”) 103 så ger ha-Sheim Sin förlåtelse till dem som gör deras uppriktigaste i att hålla Hans berit (engelska: ” a formal pact, treaty or alliance—a form of חוֹזֶה (khoz•ëh′ ; contract) ”) (villkoren för att inkluderas i detta berit är enligt Tan’’kh att göra sitt uppriktigaste i att praktisera ha-Sheims mitzwot i Torahn).

Människan kan inte vara tillräckligt god för att kunna kommunicera med ha-Sheim som är perfekt. Således krävs det en ”provision”, som gör att ha-Sheim i Sin nåd kan ge människan förlåtelse för hennes tillkortakommanden i att göra sitt uppriktigaste att följa Hans mitzwot (bud) i Torahn.

Ribi Yehoshua ha-Mashiakh levde och praktiserade Torahn med ett uppriktigt hjärta, han dog oskyldigt och blev ett offer. På grund av detta kan ha-Sheim ge Sin förlåtelse för de tillkortakommanden (i att hålla mitzwot (buden) i Torahn) hos alla de som gör sitt uppriktigaste i att hålla ha-Sheims (Skaparens) mitzwot i Torahn.

Att leva på det ovan beskrivna sättet ända tills man dör implicerar att den perfekte Skaparen kommer att fortsätta att ge Sin förlåtelse under hela ens liv, vilket kommer att innebära en fortsatt relation med Honom, vilket leder till ha-olam haba (vilket kristna skulle kalla ”himlen”). Emedan att inte leva på det ovan beskrivna sättet, inte leder till ha-olam haba enligt Yekhezeqeil.

Hm, jag kan säga såhär. Jag är trött på er kristna som tror på nån sorts gubbe kallad "Gud". Ni är så sjukt hjärntvättade och tror på den här skiten. Snälla, vakna upp nångång och inse att detta bara är skit. För er egen skull.

Jottjott:

Hm, jag kan säga såhär. Jag är trött på er kristna som tror på nån sorts gubbe kallad "Gud". Ni är så sjukt hjärntvättade och tror på den här skiten. Snälla, vakna upp nångång och inse att detta bara är skit. För er egen sku

Du som ser så klart, vad är sanningen om livet, hur blir framtiden, vad är lösningen på det vi ställt till med?

Det fanns ju ingen frågeställning i den här tråden? Trodde nästan det var en förutsättning för en tråd utanför Forum X. Nåja, antar att man kan göra som trådskaparen också och attackera folk (i detta fall icke-kristna) för att provocera fram en diskussion.

Kitten:

Det fanns ju ingen frågeställning i den här tråden?

Tja i brist på annat så ....

”Björn Ranelid sade något tänkvärt. Eftersom evolution anses vara något pågående så kan man undra hur de, som tror på evolution, tänker sig att vi människor ska utvecklas till.”

Agapekärlek:

Du som ser så klart, vad är sanningen om livet, hur blir framtiden, vad är lösningen på det vi ställt till med?

Inte fan vet jag vad som är meningen med livet, men jag ser så pass klart att jag inte tror på nån gubbe som inte finns iaf. Likadant som att tro på tomten wtf.