time: (Och jag vidhåller att det inte är så himla svårt att hitta kristna som är käpprätt precis likadana vad gäller traditionella könsroller, kontroll av kvinnans sexualitet och kvinnans kropp. Precis som det inte är så himla svårt att hitta sekulära svenskar som motsätter sig kvinnans rätt till abort, kvinnans rätt till sin egen sexualitet, lastar kvinnor med hora/madonna-komplexet och är livrädda för politiska rörelser med en kvinnlig majoritet, läs antifeminismen i Sverige.)
Det finns ändå nyanser av skillnader. Puritanism och skuldbeläggande av sexuell drift är något ganska grundläggande inom de tre stora abrahamistiska religionerna men Islam tar det ett steg längre. Visa mig det kristna västerländska landet där de har stort utbrett problem med kvinnlig omskärelse (om det händer här så är det av muslimska invandrare), eller företeelser som burka, eller lagar som gravt missgynnar kvinnor såsom att de inte får skilja sig av egen vilja, inte får köra bil, inte får jobba med vad de vill, inte får vista sig vart de vill utan manligt sällskap etc etc. De problem som svenska feminister gnäller över är nästan uteslutande lyxproblem. De grejerna du tar upp är saker som sker i väldigt liten utsträckning och är ganska ovanligt. T.ex. antiabort-rörelsen är nästintill icke-existerande i Sverige så varför ta upp det?
Högt: Dem flesta religiösa muslimer är homofobiska och misogyna rövhål men har hur som helst inget som helst stöd ur koranen rent faktamässigt, det är i sunnah och haditherna det blir problem.
Inte bara muslimer... tittar man utanför svenska kyrkan och runt om i världen är det samma sak bland kristna.Dom precis som många ogillar inte personen ''utan beteendet''. Det låter väldigt fint.
Översättning av vad de menar:
''Jag ogillar dig inte som person men att älska människor av samma kön är en defekt och om du inte lever ensam resten av livet hamnar du i helvetet och torteras där för tid och evighet.''
Resurrectio: Inte bara muslimer... tittar man utanför svenska kyrkan och runt om i världen är det samma sak bland kristna.Dom precis som många ogillar inte personen ''utan beteendet''. Det låter väldigt fint.
Det finns homofober, sexister, antisemiter etc överallt, ja. Även i västerländska länder uppenbarligen. Men bara för att detta kan förekomma här med så betyder det inte att det är lika illa överallt. Det finns nyanser. Även om du kan hitta trångsynta homofober i Sverige så avrättar vi inte människor bara pga deras läggning som i Iran. Även om du kan hitta genomidiotiska sexister i Sverige så har kvinnor och män samma rättigheter och möjligheter till skillnad från t.ex. Saudiarabien där kvinnor är boskap.
Det är så otroligt fegt och ohederligt att försöka blunda för brott mot mänskligheten som sker i muslimska länder bara utav rädsla att bli kallad rasist eller islamofob. Istället, som en duktig PK:ist, så ska man desperat försöka hitta samma hemskheter även i vårat samhälle för att kunna påstå att det minsann är lika illa överallt och på så sätt trivialisera dessa brott. Idioti är vad det är, ni bryr er inte ett piss om kvinnor i muslimska länder, ni bryr er om att framstå som goda människor.
Älskar alla dessa bisarra försök till att bagatellisera de kvinnofientliga åsikterna som finns i den muslimska världen.
"Ja man behandlar kvinnor som djur, men det finns sexister i Sverige också"
"Ja kvinnor behandlas som mindre värda varelser, men se på löneskillnaderna i Sverige"
En gammal klassiker som jag många gånger stött på är kopplingen till Ku Klux Klan.
"Det finns en systematisk kvinnofientlighet i den muslimska världen"
"Kanske, men Ku Klux Klan då???!!"
Den relevansen liksom..
Högt:
Du menar på fullaste allvar att jag ska kopiera och klistra in hela koranen och spendera timmar med att skriva ner varför dem skrevs, ett historiskt perspektiv och ett sammanhang eller ta enskilda citat vilket tar emot att göra."...Och lev med era hustrur i vänskap och samförstånd..." [koranen 4:19]
Koranen ifrån ett helhets perspektiv är ganska tydligt att det snarare handlar om tro,hopp och kärlek
"Ni män, älska era hustrur, så som Kristus har älskat församlingen och offrat sig för den... På samma sätt är mannen skyldig att älska sin hustru som sin egen kropp" (Ef 5:28)
Kristendomen är en feministisk religion.
Resurrectio:
Inte bara muslimer... tittar man utanför svenska kyrkan och runt om i världen är det samma sak bland kristna.Dom precis som många ogillar inte personen ''utan beteendet''. Det låter väldigt fint.Översättning av vad de menar:
''Jag ogillar dig inte som person men att älska människor av samma kön är en defekt och om du inte lever ensam resten av livet hamnar du i helvetet och torteras där för tid och evighet.''
Säger inte att det inte finns misogyna kristna män, men det är inte lika vanligt som med misogyna muslimska män.
jessijess:
Och?
man tänkte annorlunda för länge, länge sedan
därför kan man inte ifrågasätta vissa konstigheter i koranen, tkr jag
däremot kan man ifrågasätta dem som följer allt extremt än idag. Förstår du?
OBS! Intressant och nyanserat radioprogram om ämnet: Hur feministiskt är islam?
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/501354?programid=1300 OBS!
jessijess: Detta är den högst ovetenskapliga feministiska analysen som du spyr ur dig. Att allt går att härleda tillbaks till könsmaktsordning och patriarkat. Att det dessutom finns någon sorts koppling mellan sexism i media och våldtäkter, samt att nästan allt som inte passar in i feministernas puritanska ideal är sexistiskt.
Jag har aldrig hävdat att "allt går att härleda tillbaks till könsmaktsordning och patriarkat". Men ja, en koppling mellan sexism i media och våldtäkt tycker jag inte är långsökt. Det är dock inte hela förklaringen, tror att det har mycket att göra med att män är mer våldsamma till sin natur än kvinnor och mer benägna att ta till våld för att uppnå sina mål (i fallet våldtäkt handlar det väl om någon sorts blandning mellan sexuell njutning och makt, köper inte att det endast skulle handla om makt...). Normer och politik som grundar sig i feminism behövs för att hindra våldtäkt. Vad är det som är så orealistiskt eller dumt med att lära människor att bete sig på ett sätt som inte skadar andra?
NiklasW: Älskar alla dessa bisarra försök till att bagatellisera de kvinnofientliga åsikterna som finns i den muslimska världen.
Det behöver inte vara det samma som att bagatellisera, även om det tyvärr ofta verkar vara den bakomliggande avsikten. I mitt fall handlar det mer om att vara konsekvent: alla stora religioner tycks dras med samma problem med kvinnoförtryck, hat mot homosexuella och liknande - det är samma skit i grund och botten - ergo: bort med dem alla, attackera dem alla. Sen håller jag med såtillvida att islam i dagsläget förtjänar betydligt mer kritik och att det är ohederligt att tassa kring ämnen som rör religionen. Detta gäller särskilt kvinnoförtrycket, som ju är alltför uppenbart i länder där islam genomsyrar samhället. Ingen feminism värd namnet bagatelliserar detta kvinnoförtryck.