Vem har snackat om hela Europa? Vi snackar om Sverige nu som är det land i hela Europa som tar emot flest invandrare i förhållande till sin folkmängd och det land som tar emot näst näst flest invandrare i hela Europa, endast Tyskland och Frankrike ligger före och där har de ledande politikerna redan börjat inse mångkulturens misslyckande och planerar för att dra ner på invandringen. Det är för övrigt bara ca 5% av alla som beviljas asyl i Sverige som har riktiga flyktingskäl.
Så det är bara de med flyktingskäl som förtjänar att komma hit? Inte de som kanske kommer hit för att de vill få ett bättre liv, eller för att ge deras barn en chans till en bättre framtid? De ska bara bita ihop, gilla läget och sedan fortsätta som de alltid har gjort?
The Secret One: Så det är bara de med flyktingskäl som förtjänar att komma hit? Inte de som kanske kommer hit för att de vill få ett bättre liv, eller för att ge deras barn en chans till en bättre framtid? De ska bara bita ihop, gilla läget och sedan fortsätta som de alltid har gjort?
Folk som inte har flyktingskäl flyr inte. De är bara asylturister och sådana klarar vi oss bra utan.
Ganon:
Folk som inte har flyktingskäl flyr inte.
Nej, och det har jag inte påstått. Men det finns en skillnad mellan flyktingar och invandrare och det verkar som att du tycker att vi inte borde ta emot invandrare.
Ganon:
De är bara asylturister och sådana klarar vi oss bra utan.
Och hur tror du att Sverige skulle se ut utan invandrare? Hur kan du tro att alla invandrare kommer hit bara för att "asyl-turista"?
Jag kan berätta min mammas invandrarhistoria, om det skulle ge någon som hälst inblick.
En likhet man kan dra är att upploppen i Husby är symptom på en sjukdom pågått under en längre tid. Med detta vill jag mena att även föräldrar till dessa ungdomar inte har lyckats komma in i samhället. Detta gör att dessa ungdomar bemöter sorgsna och deprimerade föräldrar i deras hem. Samhället beskylls öppet av dessa föräldrar, barnen hör och tror att samma öde kommer de till mötes när de blir äldre. Uppgivenhet. Ungdomarna blir ense om att det inte är bara enskilda som inte har integreras utan man pratar om hela kvarteret. Då är det lättare att dra slutsatser, felaktiga eller ej.
Invandrare ska inte bara se ena sidan av svenska samhället. Bor du i ett slumområde ser du som sagt ena sidan av samhället som tyvärr är en mörk sida.
Jag tycker att lösningen kan vara att man begränsar inflödet av invandrarna inom dessa områden. Man bör locka mer etniska svenskar att beblanda sig i dessa områden och vice versa. Det kan bli kostsamt för samhället och inte minst missnöje hos folk med fördomar. Men på sikt kan det bli en lösning. Vet ej om regeringen vågar ta an denna utmaning. Vad jag tycker i alla fall.
The Secret One: Nej, och det har jag inte påstått. Men det finns en skillnad mellan flyktingar och invandrare och det verkar som att du tycker att vi inte borde ta emot invandrare.
Du sa:
The Secret One: Av de 40 miljoner människor som flyr
The Secret One: Och hur tror du att Sverige skulle se ut utan invandrare? Hur kan du tro att alla invandrare kommer hit bara för att "asyl-turista"?
Det sa jag inte. Däremot de som inte har flyktingskäl.
The Secret One: Men det finns en skillnad mellan flyktingar och invandrare och det verkar som att du tycker att vi inte borde ta emot invandrare.
Flyktingar är också invandrare och eftersom vi skär ner på allt annat, som faktiskt är nödvändigt för ett fungerande samhälle så anser jag att det är invandringens tur att omfattas av besparingarna, alt upphöra helt tills vidare för att få landet på fötter och sedan återupptas till den nivå som andra länder i Europa har.
The Secret One: Jag kan berätta min mammas invandrarhistoria, om det skulle ge någon som hälst inblick.
Behövs inte.
Flyktingar är också invandrare och eftersom vi skär ner på allt annat, som faktiskt är nödvändigt för ett fungerande samhälle så anser jag att det är invandringens tur att omfattas av besparingarna, alt upphöra helt tills vidare för att få landet på fötter och sedan återupptas till den nivå som andra länder i Europa har.
Det är livs levande människor vi pratar om här. Inte om vi för tillfället skulle ta och minska på importen av olja från Libyen. Det fungerar inte att argumentera om tur och besparingar, eftersom att det finns en etisk aspekt på det hela också.
Sverige är inte så illa jämfört med andra Europaländer. Ryssland håller på att bli "smygkomunistiskt" och nästan hela Europa lider av en lågkonjuktur, som Sverige klarat sig ganska bra genom hitils. Bara några exempel.
Ganon:
Behövs inte.
Nej, jag anade det.
The Secret One: Det är livs levande människor vi pratar om här.
Du kan väl inte på allvar mena på att man ska ta hand om alla som far illa? Det är inte möjligt.
The Secret One: Det är livs levande människor vi pratar om här. Inte om vi för tillfället skulle ta och minska på importen av olja från Libyen. Det fungerar inte att argumentera om tur och besparingar, eftersom att det finns en etisk aspekt på det hela också.
Det är svenskar också som far illa av den invandringspolitik vi för nu. Och eftersom pengar inte växer på träd så går det alldeles utmärkt att prata om kostnader.
The Secret One: Sverige är inte så illa jämfört med andra Europaländer. Ryssland håller på att bli "smygkomunistiskt" och nästan hela Europa lider av en lågkonjuktur, som Sverige klarat sig ganska bra genom hitils. Bara några exempel.
Andra Europaländer har en högre välfärd än vad Sverige har trots att vi betalar världens näst högsta skatter. Fortsätter det i den här takten så kommer Sverige att vara ett U-land om bara några år.
sicilianmind:
Jag tycker att lösningen kan vara att man begränsar inflödet av invandrarna inom dessa områden. Man bör locka mer etniska svenskar att beblanda sig i dessa områden och vice versa. Det kan bli kostsamt för samhället och inte minst missnöje hos folk med fördomar. Men på sikt kan det bli en lösning. Vet ej om regeringen vågar ta an denna utmaning. Vad jag tycker i alla fall.
Det ligger en del i det där, inte bara när det gäller att olika klasser och etniciteter (tätt sammankopplat) lever på olika ställen, samlingspunkterna för människor av olika klasser och etniciteter har mer eller mindre försvunnit till en punkt där enbart systembolaget står kvar i en sådan position. Vita medelklasssvenskar från hem med studietraditioner osv går i fina friskolor inne i stan medan invandrarna kanske går i en tafflig underfinansierad, kommunal skola med renoveringsbehov utanför, vi har ingen värnplikt där vi sammanstrålar längre osv. Det blir två pararella samhällen, där båda sidorna förstår varandra mindre och mindre. Det är jävligt tragiskt och det är således dags att införa skyddsjakt på nyliberaler.
Precis det jag menar!
dazed:
Det ligger en del i det där, inte bara när det gäller att olika klasser och etniciteter (tätt sammankopplat) lever på olika ställen, samlingspunkterna för människor av olika klasser och etniciteter har mer eller mindre försvunnit till en punkt där enbart systembolaget står kvar i en sådan position. Vita medelklasssvenskar från hem med studietraditioner osv går i fina friskolor inne i stan medan invandrarna kanske går i en tafflig underfinansierad, kommunal skola med renoveringsbehov utanför, vi har ingen värnplikt där vi sammanstrålar längre osv. Det blir två pararella samhällen, där båda sidorna förstår varandra mindre och mindre. Det är jävligt tragiskt och det är således dags att införa skyddsjakt på nyliberaler.
Hejdunkudde:
Du kan väl inte på allvar mena på att man ska ta hand om alla som far illa? Det är inte möjligt.
Det har jag inte sagt, och mitt minne är det inget fel på. Men de som kommer hit på grund av att de far illa, de borde få stanna vilket de i många fall inte får.
Det är svenskar också som far illa av den invandringspolitik vi för nu.
Hur då, menar du?
Ganon:
Andra Europaländer har en högre välfärd än vad Sverige har trots att vi betalar världens näst högsta skatter. Fortsätter det i den här takten så kommer Sverige att vara ett U-land om bara några år.
Och det tror du är bara invandringens fel? Verkar ganska trångsynt om man frågar mig.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Men vet ni vad? Jag ger upp. Varken jag eller ni vinner något på att argumentera om invandringen här. Allra minst ni, eftersom att jag bara råkar vara en vanlig tretton år gammal skolelev som dessutom är envis som en get och inte kommer att ändra åsikt i den här frågan. Mitt tålamod är slut och jag tänker inte lägga energi på att diskutera invandring med människor på ett internetforum. Jag tar sommarlov om några dagar och har en del skolarbete att lämna in, sånger att öva inför avslutningen och så måste jag leta upp några bra kläder också. Tack för mig, och har det så kul i den här tråden.
Men jag tänker inte påstå att ni har rätt.
Det som är fel på samhället är att vi inte kan se utanför de ramar vi satt upp. Vår syn på vår föreställningsvärld begränsar oss, begränsar vårat sinne och fördummar oss.
Världen kan vara mycket mer än hur du ser den idag, så glöm inte bort att ta på dig andra glasögon once in a while.
The Secret One: Det har jag inte sagt, och mitt minne är det inget fel på. Men de som kommer hit på grund av att de far illa, de borde få stanna vilket de i många fall inte får.
Varför ska dom få stanna i Sverige bara för att dom far illa? Ska vi ta in hela Afrika när det är svält? Dom far ju illa. Ska vi skydda folk som kommer hit och begår brott med pga dom kan fara illa om man skickar tillbaka dom?
Problemet är just integrationen. Att man slänger in alla i förorten...
Tror ärligt talat inte Husby-upploppen kommer ha så jävla stor påverkan inom politiken. Folk kommer nog inte ändra åsikt. Smyg-rasisterna förblir vad de var och Syndikalisterna likaså.
