Hänskapt:

GAD är lika mkt tramsdiagnos eftersom dess symptombild redan är inkluderade i flera diagnoser

Likväl är GAD en annan sjukdom eftersom den varken är panikångest eller depression.

Hänskapt:

jag tycker det känns som att dessa diagnoser är något som folk får för att de är "lite finare" och inte lika fördomsfullt betraktade som faktiska psykiska sjukdomar och grav mental ohälsa...

På vilket sätt är det ‹lite fint› att ha GAD? Hur är man skonad från problem om man lider av social fobi med agorafobi? Har de som har lättare panikångest inte rätt till vård för att det finns gravt schizofrena?

Med samma motivation så tycker jag att läkare skall sluta behandla lätt astma, benbrott, hudinfektioner och eksem: fan, det finns ju folk som har canser och akut meningit!

Hänskapt:

alltså ett varumärke, dels för att det ska vara lättare att få en diagnos och bli tvungen att köpa läkemedel som gynnar läkemedelsindustrin

Innan den moderna rätt så farmakainriktade psykiatrin fick sitt genombrott i slutet på 80-talet och början av 90-talet så var den enda behandlingen att tillgå dyr, väldigt dyr, psykodynamisk terapi. Intensiva terapibesök där man på fullt allvar menade att olika psykiska sjukdomar hande nästan uteslutande med barndomsupplevelser att göra. (Och schizofrena låste man in…). Psykodynamisk terapi saknar evidens och används i dag eftersom modern medicin även använder sig av s.k. ‹beprövad erfarenhet›.

Sedan de nya, förhållningsvis bieffektsfria, antidepressiva SSRI-medlen började skrivas ut har självmordsstatistiken förbättrats. Efter lyckopillerskandalerna i media i USA så såg man en uppgång av självmordsfall då man varit mer restriktiv med SSRI-utskrivning. Just nu så håller man att utveckla antidepressiva mediciner med ännu mildare bieffekter, bl.a. Valdoxan som innehåller agomelatonin, som varken har de sexuella eller viktmässiga bieffekter som de flesta SSRI-preparaten har.

Hänskapt:

vilka det råder allmän brist på i min mening

Att vara psykiater är inte lätt. Det är få läkarstudenter som vill bli det eftersom det är en av de mest hatade specialistläkargruppen av alla. Det innebär att du skall sitta med, väldigt ofta, misstänksamma, deprimerade, arga, irriterade, patienter som i många fall avskyr dig. De flesta jag vet har något slags haträdsla inför sina psykiatrar.

Inte bara har de en väldigt svår patientgrupp – som ibland är omöjlig att tillfredställa då vissa psyksiska sjukdomar inte kan botas – utan de har även media och en drös alternativmedicinnissar emot sig. De utmålas som sadistiska mördare som njuter av att droga ned sina patienter till ogienkännlighet.

Hampie:

att man mår lite mindre dåligt, en liten putt i baken upp för den branta backe som det är att må dåligt.

men då är det ju skit onödigt att ta dem.

ti-92:

men då är det ju skit onödigt att ta dem.

Är det? Ingen medicin är magisk. Även om du äter penicillin är det din egen kropp som står för den största delen av tillfrisknandet.

Hampie:

Likväl är GAD en annan sjukdom eftersom den varken är panikångest eller depression.

GAD är ångest och ångest är ett symptom

Hovnarren:

Alltså, det är ju bara en mildare form av depression.

känns inte som att det finns "mild depression" men visst...

Hampie:

Med samma motivation så tycker jag att läkare skall sluta behandla lätt astma, benbrott, hudinfektioner och eksem: fan, det finns ju folk som har canser och akut meningit!

lol nej, enligt mina resonemang är "astma" ett symptom på "cancer" om du förstår

Hampie:

Hur är man skonad från problem om man lider av social fobi med agorafobi?

det är man inte, men t.ex. social fobi har en mer avancerad bakgrund som tar lång tid att utreda så därför kan man få ett symptom som en diagnos numera, som dessa "små" diagnoser är
jag menar alltså att man egentligen lider av något mer övergripande

Hampie:

På vilket sätt är det ‹lite fint› att ha GAD?

vad skryter du helst om? att det är synd om dig som har generaliserad ångest eller att du är mobbad som har bipolär sjukdom? om du förstår...
finns mkt fördomar i det svenska samhället

Hampie:

dyr, väldigt dyr, psykodynamisk terapi.

lol
det enda som krävs är en kunnig psykolog/kurator/terapeut... jag har fått hjälp med både psykodynamisk terapi och SSRI, det ena utesluter inte det andra men det är inte så lätt som att ge en light-diagnos efter 45 minuters snack som berättigar läkaren att skriva ut några piller och sen skicka hem personen... det behövs samtal också
irrationella tankar som leder till ångest kommer någonstans ifrån, man har lärt sig dem någonstans när det var väldigt mkt information på en gång så man inte riktigt visste vad som var rätt/fel och litade mer på andra... därför är det mkt troligt att dessa uppstod i barndomen då man misstolkade föräldrars signaler eller rentav kopierade deras neurotiska beteenden i olika stor utsträckning

Hampie:

Intensiva terapibesök där man på fullt allvar menade att olika psykiska sjukdomar hande nästan uteslutande med barndomsupplevelser att göra.

vadå på fullt allvar? vad har du att säga emot detta? motbevisa isåfall om du tycker att du vet bättre

Hampie:

(Och schizofrena låste man in…)

oj, vad hemskt schizofrena vet under psykotiska episoder knappt var de är och kan skada sig själva eller andra, de är väldigt okontrollerade och drömmer fastän de är vakna kan man säga... de och alla andra mår bäst av att de får sova/får behandling tills de kan leva normalt
det är inte precis som att man är en helt vanlig människa och beter sig som en och "har schizofreni" och därför blir fastspänd på en säng så att man inte kan röra sig... man blir det av en anledning
psykiatrin finns till för att göra världen till ett bättre, mer kärleksfullt ställe där folk mår bättre

Hampie:

De flesta jag vet har något slags haträdsla inför sina psykiatrar.

då är de långt ifrån en lösning, stackars människor
tror att de mår bra fastän de mår skit
då kan man ju undra varför de sökte hjälp i första hand
fast iofs, är man psykotisk fattar man inte att man är det, sägs det ju

Hampie:

De utmålas som sadistiska mördare som njuter av att droga ned sina patienter till ogienkännlighet.

ja, du verkar ju ha den bilden:

Hampie:

(Och schizofrena låste man in…)

Hänskapt:

och därför blir fastspänd

men tänk om man har fobi för att hållas fast. jag såg på ett program om psykiatrin. om de fortsatte att göra motstånd när de var fastspända
tryckte sig personalen ner över dem. skulle dö av ångest om de gjorde så mot mig.

Hänskapt:

GAD är ångest och ångest är ett symptom

GAD är fullt verkligt, en kort sammanfattning skulle kunna vara: Ångest hela tiden över allting.

Det är skillnad på ångest och ångest, GAD-ångesten är en annan typ av ångest än den iaf jag får av att jag är bipolär&borderline.

Så nej, det är inte bara ett symptom.

ti-92:

men tänk om man har fobi för att hållas fast.

tror inte riktigt det spelar någon roll hahah

ti-92:

jag såg på ett program om psykiatrin. om de fortsatte att göra motstånd när de var fastspända
tryckte sig personalen ner över dem.

jaha? "göra motstånd" innebär att man inte ens kan säga varför man inte vill vara fastspänd... man är kort och gott bara så förvirrad att man inte ens vet var man är
sen är sådana program oftast vinklade för att folk ska reagera och kolla på programmen så att TV kan fortsätta finnas eftersom det är reklamfinansierat, ingen vill ha reklam på någon TV-kanal som ingen kollar på, och de mer uppseendeväckande programmen drar mer tittare, så enkelt var det

ti-92:

skulle dö av ångest om de gjorde så mot mig.

de skulle inte göra det mot dig om du skulle dö av ångest, de gör så för individens eget bästa fattar du väl

sweetheart from hell:

GAD är fullt verkligt, en kort sammanfattning skulle kunna vara: Ångest hela tiden över allting.

jag veeeeeeeeeet, men det i sig är ett symptom på något annat och ingen människa har "lite" ångest "hela tiden"
inse att jag har rätt, vi är ense om grundfaktan (som ni tror att jag säger emot haha) men jag ser beyond systemets rötter och varför vissa diagnoser "finns"

sweetheart from hell:

Det är skillnad på ångest och ångest, GAD-ångesten är en annan typ av ångest än den iaf jag får av att jag är bipolär&borderline.

Hänskapt:

de skulle inte göra det mot dig om du skulle dö av ångest

hur skulle de veta om jag inte berättade det.

Hänskapt:

bästa fattar du väl

jag vet att de säger det.

Hänskapt:

TV-kanal

va, inferno på kunskapskanalen. personalen berättade.

ti-92:

hur skulle de veta om jag inte berättade det.

jasfhjkahdfgaeogisoeihgjosghosgohi
du fattar 0, I am sorry

Hänskapt:

man är kort och gott bara så förvirrad att man inte ens vet var man är

vadå inte vet vart man är? man börjar slåss och är agressiv. så du menar att när man inte vet vart man är, det är då man spänns fast?

Hänskapt:

jasfhjkahdfgaeogisoeihgjosghosgohi
du fattar 0, I am sorry

förklara bättre då da

hänskapt pwnar, basånivet.

*ryggdunk*

men jag vill inflika att diagnoserna fyller en funktion trots sin ytlighet. ofta kan man ju hitta gemensamma nämnare bakom symptomen i form av komplex etc eller hur?

Jag ryggdunkar även jag gärna hänskapt här! Du gör jobbet åt mig när det kliar i fingrarna.

Hänskapt:

vad skryter du helst om? att det är synd om dig som har generaliserad ångest eller att du är mobbad som har bipolär sjukdom

Säger man att man har GAD så tror folk att man är hypokontriker, säger man att man är bipolär tror folk att man är en manisk galning. Jag vet inte riktigt vad som är värst – men obildades åsikter om båda är ganska negativa. Båda två gör människan å fråga jobbig att umgås med.

Hänskapt:

det enda som krävs är en kunnig psykolog/kurator/terapeut... jag har fått hjälp med både psykodynamisk terapi

Problemet är att psykodynamisk terapi inte är evidensbaserad och att många psykodynamiker vägrar acceptera att man på något sätt skulle kunna mäta deras resultat. De ser det som något slags besjälat och nära på religiöst. Läser just nu en väldigt intressant bok om stridigheterna mellan biologiskt inriktade psykiatrar, psykodynamiker och KBT-terapeuter. ‹Pillret› vill jag mig minnas den heter och den har fått pris för att vara väldigt bra vetenskapsjournalistik.

Hänskapt:

vadå på fullt allvar? vad har du att säga emot detta? motbevisa isåfall om du tycker att du vet bättre

Jag betvivlar att något av mina problem har att göra med vad som hände mig under vare sig den orala, anala eller oidipala fasen att göra. Det är vad jag menar. Freud är intressant och man skall inte underskatta vad han gjort, men jag tror inte att hans metoder är bra för akuta problem – men däremot kan hjälpa folk att hitta meningen med livet, antaget att de har råd.

Hänskapt:

å lätt som att ge en light-diagnos efter 45 minuters snack som berättigar läkaren att skriva ut några piller och sen skicka hem personen...

I vissa fall så vill folk inte ha terapi, i andra fall kan det vara så att de har ett stort socialt nät och att det är en lätt depression. Står valet mellan SSRI och inget, så skulle jag säga att SSRI är bättre än inget. Och en depression eller panikångest kan man diagnosticera på 45 minuter. PD:er eller saker som GAD och social fobi tar nog lite längre tid.

Hänskapt:

irrationella tankar som leder till ångest kommer någonstans ifrån, man har lärt sig dem någonstans när det var väldigt mkt information på en gång så man inte riktigt visste vad som var rätt/fel och litade mer på andra...

KBT handlar om att behandla symptomatiskt, ja, men frågan är om det inte räcker? Man får lära om sitt tanke system och man tränar bort irrationella och ofunktionella tankemönster och lär sig hantera sina ångesttriggande tankar.

Hänskapt:

därför är det mkt troligt att dessa uppstod i barndomen då man misstolkade föräldrars signaler eller rentav kopierade deras neurotiska beteenden i olika stor utsträckning

Och? Varför är det nödvändigt att gå tillbaka dit? Det låter nästan som dienik som scientologerna håller på med.

Hänskapt:

oj, vad hemskt schizofrena vet under psykotiska episoder knappt var de är och kan skada sig själva eller andra, de är väldigt okontrollerade och drömmer fastän de är vakna kan man säga... de och alla andra mår bäst av att de får sova/får behandling tills de kan leva normalt

Innan moderna neuroleptika uppfanns så var de inlåsta hela tiden och inte enkom under sina episoder. Jag vet vad en akut psykos innebär och jag vet att de då har det bäst på slutenpsyk med en stark intravenös dos av haldol. I vilket fall som helst så kan man inte bota schizofreni med terapi. Freud hade inget att erbjuda dem.

Hänskapt:

då är de långt ifrån en lösning, stackars människor
tror att de mår bra fastän de mår skit
då kan man ju undra varför de sökte hjälp i första hand
fast iofs, är man psykotisk fattar man inte att man är det, sägs det ju

Det ingår ofta i sjukdomsbilden. Psykiatrar vet varför många av deras patienter inte tycker om dem. Men de måste ändå leva med det. De flesta som är inlagda vill ut, psykiatern bestämmer när: det är klart de inte är bästa kompis med vederbörande. Själv känner jag mig dock glad över att jag har ett bra förhållande till min.

Hänskapt:

ja, du verkar ju ha den bilden:

Jag är inte rädd för människor med psykiska sjukdomar eller störningar. Därtill vet jag vad man skall göra i händelse av att de flippar ut. Jag dömmer människor på helt andra grunder.

ti-92:

men tänk om man har fobi för att hållas fast. jag såg på ett program om psykiatrin. om de fortsatte att göra motstånd när de var fastspända
tryckte sig personalen ner över dem. skulle dö av ångest om de gjorde så mot mig.

De som bältas eller blir övermannade har redan så stark ångest att de flippat ur totalt. De kanske sitter i sina rum och slår huvudet i väggen eller springer omkring med en papperskorg över huvudet och bakar på den. De blir våldsamma mot personalen som försöker lugna dem. Då har man liksom inget annat val. Men! Beslutet måste tas av en specialistläkare och dagen efter måste det hela utvärderas av personalen. De som är bältade får i princip alltid lugnande medicin och får inte lämnas ensamma under tiden.

Självfallet förekommer det missförhållanden inom psykiatrin precis som inom all annan vård. Så ibland görs det på fel grunder eller så. Men det är ju tyvärr så överallt.

Hänskapt:

sen är sådana program oftast vinklade för att folk ska reagera och kolla på programmen

I agree. Ingen som är inlagd på psyk mår bra, det är rätt självklart att de inte besvriver upplevelserna med positiva superlativ.

ti-92:

hur skulle de veta om jag inte berättade det.

Om du är psykotisk så kan jag lova att det är inte mycket du säger som är något att lyssna på. Svamlar du inte osammanhängande rappakalja skriker du ‹Ni tänker mörda mig, låt mig va!!!›. Det är inte tänkt att det skall användas som ett slags bestraffning, utan för att patienten inte skall slå sig själv eller någon annan.

En psykos är en vanföreställning. Verkligheten blir helt förvriden. Du kan börja tro att alla vill mörda dig, att din säng är en häst eller höra röster som skriker att du skall klösa ögonen ur dig. Vissas psykoser är så abstrakta att de inte kan beskrivas. Och man mår verkligen supersheiße under en sådan. Det går inte att resonera med någon som är psykotisk. Det enda som hjälper är medicin och att få personen lugn – det senare går bara göra med att hålla fast personen tills tiden haft sin gång, eller med lugnande medicin. Det suger, men världen är inte rättvis.

Brk g:

men jag vill inflika att diagnoserna fyller en funktion trots sin ytlighet. ofta kan man ju hitta gemensamma nämnare bakom symptomen i form av komplex etc eller hur?

Det är så de har kommit till.