Jag kan hålla med om att 5 poäng för "idiotiske tölpfan" är att ta i, men Flash är ett ordentligt rövsmör som inte hör hemma på den här sidan. Han har genomgående inte varit annat än en fullständig idiot som förlolämpar medlemmar till höger och vänster, samtidigt som han bryter mot §3 ungefär 3 gånger per inlägg.

Han har fått sina chanser. Hans uppförande är långt ifrån okej.

Chryseus:

Gentlernen (KID_IS_BACK) är ett tydligt exempel.

Skillnaden är att han bidrar med någonting konstruktivt, även om han gör det på ett aningen bryskt vis. Flash häver bara ur sig en massa galla i hopp om att förolämpa så många som möjligt.

Åtta:

Jag kan hålla med om att 5 poäng för "idiotiske tölpfan" är att ta i, men Flash är ett ordentligt rövsmör som inte hör hemma på den här sidan.

Som sagt, det finns många som inte hör hemma på den här sidan. ZiGGe är väl ett annat bland många exempel? Såvida han inte är permanentbannad och jag missat det?

Jag skulle snarare påstå att den här hårda bedömningen kan ha med Flashs åsikter att göra och vilka diskussioner han lägger sig i. Någon form av ideologisk diskriminering, och det tycker inte jag är okej eftersom att jag själv vet med mig att jag nog också hade varit permanentbannad för flera år sedan om samma regler hade tillämpats då.

Passaros uppträdande både innan och efter inlägget "idiotiska tölpfan" är ju minst om inte ännu värre då han indirekt hotar Flash att inte säga saker han kan komma att ångra.

Åtta:

Skillnaden är att han bidrar med någonting konstruktivt, även om han gör det på ett aningen bryskt vis. Flash häver bara ur sig en massa galla i hopp om att förolämpa så många som möjligt.

Det där lät väl allt annat än bra? Bara för att man, enligt dig, tillför något konstruktivt så innebär väl inte det att man ska klara sig undan med lindrigare straff? Alla är väl lika inför våra regler vid regelöverträdelser oavsett visat "intellekt"?

Chryseus:

Bara för att man, enligt dig, tillför något konstruktivt så innebär väl inte det att man ska klara sig undan med lindrigare straff

Det tycker jag. Om du t.ex. gör en tråd där du undrar hur du på bästa sätt kokar ihop metamfetamin, och jag svarar något i stil med: "Men din förbannade snorunge! Metamfetamin gör att du får fula tänder, och troligtvis kommer du att lyckas förgifta dig själv under tillverkningsprocessen. Låt bli det där, din satans retard!" så tycker jag då att det är att föredra framför att någon trampar in i en tråd om kaninuppfödning och basunerar ut att TS är en smutsskalle som bör dö i en etnisk rensning.

Båda inläggen skulle innehålla regelbrott, men det första tillför någonting konstruktivt, medan det andra endast är en produkt av inavel.

Chryseus:

ZiGGe är väl ett annat bland många exempel?

Oja. Jag skulle gärna se honom låst, men så vitt jag vet har han inte samlat på sig tillräckligt många varningspoäng ännu - vilket Flash har, med råge.

Chryseus:

Jag skulle snarare påstå att den här hårda bedömningen kan ha med Flashs åsikter att göra och vilka diskussioner han lägger sig i.

Så kan det nog vara. Men det förändrar inte det faktum att Flashs poster innehåller en konstant ström av både förolämpningar och direkta brott mot §3. "Somalier är världens avskum" och dylika kommentarer är inte tillåtna här, även om du håller med honom. Det spelar ingen roll vad ens åsikter i frågan är. Ser man till hans poster så ser man direkt varför han blivit bannad. Jag har t.o.m. fått in direkta klagomål från användare som undrat varför i helvete han inte blivit bannad ännu (innan han faktiskt blev det, alltså). Hur många har du fått in om Gentlernen?

Åtta:

"Men din förbannade snorunge! Metamfetamin gör att du får fula tänder, och troligtvis kommer du att lyckas förgifta dig själv under tillverkningsprocessen. Låt bli det där, din satans retard!"

Åtta:

ut att TS är en smutsskalle som bör dö i en etnisk rensning

Lägg in smutsskalle (Harry Potter?!?! ) som bör dö i en etnisk rensning på ditt första exempel så skulle jag definitivt anse det vara en lika grov regelöverträdelse.

Men 5p för "idiotiska tölpfan"? Det känns som en retroaktiv varning all the way. Där är dessutom fler tveksamma och väldigt höga varningspoäng.

Åtta:

vilket Flash har, med råge.

Tack vare 6 varningar med ovanligt höga varningspoäng.

Åtta:

"Somalier är världens avskum" och dylika kommentarer är inte tillåtna här, även om du håller med honom.

Nu var det inte riktigt de åsikterna jag menade Men jag har läst igenom ett par sidor av hans kommentarer och jag ser inte så många överträdelser som du påstår. Många av de gångerna han går till angrepp och börjar bli otrevlig är när personer är minst lika otrevliga mot honom. Bortsett från någon enstaka somalia-kommentar. Har det gett samma varningspoäng till dem?

Åtta:

Hur många har du fått in om Gentlernen?

Att Gentlernern inte är bannad är ju för att moderatorkåren, enligt min uppfattning, har en rädsla att ifrågasätta och varna honom eftersom att de vet med sig att de kommer få kritik av honom i en klagomålstråd direkt efter.

Chryseus:

Att Gentlernern inte är bannad är ju för att moderatorkåren, enligt min uppfattning, har en rädsla att ifrågasätta och varna honom eftersom att de vet med sig att de kommer få kritik av honom i en klagomålstråd direkt efter.

Jag håller ej med. Jag skulle då inte ha något problem med att varna honom om det var berättigat. Känner du dig nervös över att varna honom så kan du få lämna det till mig.

Chryseus:

Lägg in smutsskalle som bör dö in etnisk rensning på ditt första exempel så skulle jag definitivt anse det vara en lika grov regelöverträdelse

Jo, jag med. Men mig veterligen så har inte Gentlernen nämnt någonting om underlägsna folkslag, utan endast kallat folk för idioter när de varit... Idioter.

Chryseus:

Tack vare 6 varningar med ovanligt höga varningspoäng.

Vidare hade han efter fyra dagar på sitt nya konto lyckats ådragit sig 5 varningspoäng för grov hets mot folkgrupp. Tyvärr kan jag inte se vad posten i sig innehöll, då Budo hade tagit bort posten. Men kanske kommer han ihåg vad som där stod.

Bodolicious:

Jag har säkert ninjaminne

Åtta:

Jag håller ej med. Jag skulle då inte ha något problem med att varna honom om det var berättigat. Känner du dig nervös över att varna honom så kan du få lämna det till mig.

Om alla hade varit som dig så hade han isåfall varit avstängd för länge sedan. Speciellt med tanke på hans ständiga påhopp på, som han så fint alltid uttrycker det, "tardiga Danling".

Åtta:

Jo, jag med. Men mig veterligen så har inte Gentlernen nämnt någonting om underlägsna folkslag, utan endast kallat folk för idioter när de varit... Idioter.

Precis som Flash när han sa idiotiska tölpfan till Passaro som innan dess bad honom hålla käften? Om vi nu ska prata om "befogade" personangrepp. (Som jag inte tycker ska få skrivas de heller)

Du tycker alltså inte att Flash har bedömts orättvist och ovanligt hårt?

Tycker för övrigt att det är oroväckande att tråden redan har 12 unika besökara men bara två har skrivit i den. Är folk inte motiverade att ta tag i eventuella problem/oenigheter? Då känns moderatorjobbet inte riktigt rätt.

Chryseus:

Jag kan nog erkänna att jag själv skulle kunna ligga i riskzonen till att bli avstängd om man får 5p för ett personangrepp lydande "idiotiska tölpfan"

Grejen är ju att det står:
5 poäng för flera personangrepp.

Alltså har han kanske gjort lite mer än att bara kalla någon för idiotisk tölpfan i den varningen?

Lättast är kanske att citera hit Stringis, som gett honom mest varningar?

Stringburka:

Annars så är det ju faktiskt 4-5p som gäller för personangrepp, i alla fall enligt en av trådarna, så då är han ju inte så värst felvarnad.

Chryseus:

12 unika besökara

Det är inte antalet besökare, det är hur många gånger sidan har visats

Chryseus:

Är folk inte motiverade att ta tag i eventuella problem/oenigheter?

Tror snarare folk tycker att det är svårt att uttala sig i fall som de inte är inblandade i.

Chryseus:

Du tycker alltså inte att Flash har bedömts orättvist och ovanligt hårt?

Mja. Ovanligt hårt, kanske. Men jag tycker varken att det är orättvist eller oförtjänt. Skulle man läsa igenom alla hans poster och varna för varje grej man hittade så skulle man med lätthet komma upp i mer än nog för att banna honom flera gånger om.

Chryseus:

Speciellt med tanke på hans ständiga påhopp på, som han så fint alltid uttrycker det, "tardiga Danling".

Har faktiskt aldrig sett det. Däremot har jag sett honom raljera om Youmeets återkommande inkompetens, men inte några specifika angrepp mot Danling som person.

Chryseus:

Precis som Flash när han sa idiotiska tölpfan till Passaro som innan dess bad honom hålla käften?

Har inte läst igenom hela tråden, så jag kan faktiskt inte uttala mig. Men i ärlighetens namn tyckte jag utifrån det jag såg inte att Passaro uppförde sig så speciellt illa. Att han var upprörd var ju uppenbart, men jag tyckte inte att han var så speciellt elak eller så - annat än att han bad Flash att sluta upp med sitt skitsnack.

Chryseus:

tråden redan har 12 unika besökara

Nej, det är sidvisningar.

Jag tycker att moderering av regelbrott generellt bör utföras oberoende av användarnas identiteter och värderingar och oberoende av diskussionsinläggens kvaliteter och sammanhang.

Nintendo:

Annars så är det ju faktiskt 4-5p som gäller för personangrepp, i alla fall enligt en av trådarna, så då är han ju inte så värst felvarnad.

Jag har aldrig gett 4-5p för personangrepp och har inte sett speciellt många 4-5p för personangrepp. Jag trodde att 4-5p var till för grova överträdelser som hot m.m.

Nintendo:

Det är inte antalet besökare, det är hur många gånger sidan har visats

Åtta:

Nej, det är sidvisningar.

Nja? Det kvittar hur många gånger jag går klickar in på den här tråden så står det fortfarande 23 visningar. På tradera så ändras exempelvis inte besökarantalet på sin egen auktion när man är inloggad och kollar till den då och då. Men det kanske är annorlunda här, vad vet jag.

Åtta:

Skulle man läsa igenom alla hans poster och varna för varje grej man hittade så skulle man med lätthet komma upp i mer än nog för att banna honom flera gånger om.

Som sagt, det gäller nog de flesta användare som är aktiva i ämnen och forumdelar där diskussionerna lätt kan bli hetsiga.

"Man finner det man söker"

Åtta:

Har faktiskt aldrig sett det.

Jag har sett det minst 2-3 gånger. Dock flera veckor i efterhand och då känns det inte så motiverat att varna om ingen annan har gjort det.

Åtta:

men jag tyckte inte att han var så speciellt elak eller så

Han hotar ju Flash efter inlägget Flash fick 5p för? Plus att han själv skrivit idiot två gånger. Men jag ser ingen varning på honom?

"Efterblivna fan" har genererat Passaro 3p av nellnellnell,
"herr idiot", "stolpskott", "dra åt helvete", "NEWSFLASH FAGGOT" , allt i samma tråd och en diskussion med Flash har genererat Passaro 1p av Stringburka.

Plus att Flash har fått 8p i en och samma tråd av Stringburka inom loppet av en minut. (Flash två första varningar)

Jag tycker dessvärre inte att det ser ut som någon rättvis bedömning från Stringis just i fallet med Flash.

Chryseus:

Att Gentlernern inte är bannad är ju för att moderatorkåren, enligt min uppfattning, har en rädsla att ifrågasätta och varna honom eftersom att de vet med sig att de kommer få kritik av honom i en klagomålstråd direkt efter.

Alla som känner till honom någorlunda vet att det inte på något sätt är farligt att bråka med honom. Däremot är det en fördel att man ha rätt. Till skillnad från många andra man låser så ger han sig inte på en privat (telefonterror, hackar mailadresser, etc. etc.) eller registrerar femton konton under proxy och spammar sönder forumet totalt. Det är liksom inte så att det är utan anledning som de flesta moderatorer inte tycker han skall bannas utan vidare. Han må vara otrevlig, men han är allt som oftast både saklig och konkret, och han hackar faktiskt aldrig på dem som ligger.

Chryseus:

Är folk inte motiverade att ta tag i eventuella problem/oenigheter? Då känns moderatorjobbet inte riktigt rätt.

Alla kommenterar inte på allt. Alla har inte lust att sätta sig in i allt (vi gör det på frivilligbasis!). Moderatorer som kanske bara har ett enda forum att sköta om kanske inte känner att de ens har med saken att göra? Alternativt så vill man se hur de utvecklas och tänka över saken innan man svarar. Jag läser ofta, men kommenterar inte alltid. Ibland för att jag tycker andra haft bra saker att säga (håller t.ex. till största del med i vad Åtta redan sagt i denna tråd), varför min kommentar i stort skulle vara ganska onödig.

Jag har gett honom de flesta varningar och varningspoäng, och tycker inte att de varit överdrivet hårda. 4 poäng är standard för personangrepp enligt denna tråd. 3 poäng brukar jag ge för lättare personangrepp såsom "idiot", "retard" och dylikt, medan jag ger 5 poäng för grova personangrepp (eller i det här fallet, flera personangrepp).
Har snarare gett honom för lite varningspoäng enligt tråden ifråga, då han vid 5-poängsvarningen gjorde 3-4 personangrepp av varierande grad men jag bara slog ihop det till en varning.

Det enda som inte finns en tydlig gräns till hur mycket poäng det ska vara är brottet mot §3, och där bedömde jag 2 varningspoäng för "somalier är världens avskum" och "de är inavlade" vardera, samma som för spam och kontaktannonser.

Jag vet att en del moderatorer ger lägre varningspoäng än tråden säger, men det är upp till dem och inte till mig.

Chryseus:

"herr idiot", "stolpskott", "dra åt helvete", "NEWSFLASH FAGGOT" , allt i samma tråd och en diskussion med Flash har genererat Passaro 1p av Stringburka.

Nej. "Herr idiot" gav jag 1p för. Resten av sakerna såg jag inte alls, och "dra åt helvete" och "newsflash faggot" skrevs båda efter denna moderering.

En annan väldigt viktig faktor är anmälningar. När oldies som passaro, gentlernen eller flash sitter och bråkar i en tråd brukar jag inte moderera lättare personangrepp om de inte anmäler det. Anmäler någon personangreppen så modererar jag. I många fall är det ju helt enkelt så att det är en rätt grov inre jargong och det gör ju inget - men om någon anmäler tyder ju det på att det gått över gränsen.

Detta tror jag är en anledning att gentlernen och passaro sällan varnas - man får nästan aldrig in anmälningar om deras inlägg. Om flash, däremot, fick man varningar jätteofta.

------------------

Chryseus:

Jag skulle snarare påstå att den här hårda bedömningen kan ha med Flashs åsikter att göra och vilka diskussioner han lägger sig i. Någon form av ideologisk diskriminering, och det tycker inte jag är okej

Verkligen inte i mitt fall. Jag tycker att Flash är intressant att diskutera med, även om han är otrevlig kan han en hel del om historia, så jag vill inte medvetet ha bort honom från sidan. Du kan också se att jag inte modererat andra med hans åsikter hårdare än andra, och att jag modererat asdor hårt och gett honom flera varningar trots att vi tenderar att hamna i ungefär samma ideologiska läger.

Chryseus:

Plus att Flash har fått 8p i en och samma tråd av Stringburka inom loppet av en minut. (Flash två första varningar)

Detta var två rätt rejäla personangrepp i olika inlägg, och jag fick anmälningar om båda. Fyra poäng för ena, fyra för andra.

Jag håller generellt sett med i Åttas resonemang, tycker han har utvecklat det bra. En diskussion behöver inte vara fri från mildare påhopp under förutsättning att påhoppen förstärker det redan sagda eller på annat vis understryker åsikter.
Personligen tycker jag att 4-5p för ett personangrepp är högt, men det har med nuvarande regelsystemet att göra och det bör inte Stringburka klandras för.

Chryseus:

Nja?

Varje gång jag har gått in i tråden så har siffran ökat

Chryseus:

Jag har aldrig gett 4-5p för personangrepp och har inte sett speciellt många 4-5p för personangrepp. Jag trodde att 4-5p var till för grova överträdelser som hot m.m.

"1 poäng - trams, ot 2 poäng - kontaktannonser, extremt ot, spam 3 poäng - grovt spam 4 poäng - personangrepp 5 poäng - grovt personangrepp"
Så om du ger mindre så är det ju per definition du som gör fel och inte följer systemet

Sen att poängsystemet behöver utvecklas och att alla följer det olika ska ju inte stringburka lastas för.